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Obviamente en este día de hoy solamente existe un tema de conversación ya que DSK está políticamente y públicamente muerto – la ruptura social en España. Ya era hora. Lo comentábamos en mis artículos hace unos meses. Decía que pronto saldrán a la calle. Han salido. Sigo observando de cerca la dinámica de este movimiento “espontáneo” Hay cosas que no me cuadran, otras que obviamente están teledirigidos desde fuera. Por ahora estoy observando. Más tarde o más temprano, cometerán errores y sus verdaderas intenciones saldrán a la luz del día.

Lo que es indudable es que cualquier movimiento por muy dirigido que esté, crea su propia dinámica interna que surge de forma espontánea porque cuando se junta mucha gente, se crean las condiciones necesarias para auténticas ideas y soluciones. Una idea que está cada vez más comentada viene precisamente de algo que llevo apoyando y promocionando desde hace mucho tiempo, la Ley Glass-Steagall. Por fin, se ve que la gente, sobre todo gente joven están escuchando. La lógica es una cosa insobornable. Lamento que los principales partidos políticos no se den cuenta de lo que supone  la ley Glass-Steagall para el futuro de España.

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Los candidatos de los principales partidos políticos como Zapatero, Chacón o Rubalcaba, igual que Rajoy son la escoria de este país. A esa basura humana habría que echarla a patadas porque son los enemigos de los españoles. No trabajan para el bien nuestro. Uno que apoya a muerte a los bancos que han perdido nuestro dinero en este casino mundial de Las Vegas, merecen el trato de Glass-Steagall. Cerrar a los bancos y meter en la cárcel a sus dirigentes.

Un apunte aparte. Veo mucha gente que se inspiran en la Revolución Francesa como su modelo de insurrección. ¡¡¡Ojo!!! Es bueno conocer la verdadera historia de los acontecimientos antes de meter la pata de forma tan gorda. La Revolución Francesa estaba teledirigida desde Londres por el Imperio Británico. El objetivo del terror Jacobino era destrozar la alianza entre Estados Unidos de Franklin y los visionarios intelectuales franceses que querían importar la constitución americana para derrocar a la monarquía y crear una república al estilo americano de los padres fundadores basándose en el progreso y desarrollo de un estado nación tal y como lo tenía Francia con Luis XI. Os recuerdo que antes de Napoleón, que era el primer nazi de la historia, Francia era #1 indiscutible en ciencia, cultura, arquitectura, física, química, matemática, leyes, libertad. Su único enemigo era el Imperio Británico, que es lo mismo que la Nobleza Negra Veneciana y ellos tenían mucho que temer. Después de las guerras napoleónicas, Francia estaba arruinada y tenía al continente entero en su contra. Así que cuidado con los símbolos.

Os dejo con dos artículos. Uno de Enrique Dans que me gustó mucho y otro, precisamente donde están hablando de Glass-Steagall.

Daniel Estulin

Ruptura social en España   Democracia real ya chispa Movimiento 15 M

#SPANISHREVOLUTION – ENRIQUE DANS

Finalmente, pasó lo que tenía que pasar. Unos políticos convertidos, según el CIS, en uno de los principales problemas de los ciudadanos. Desprecio, degradación de la democracia hasta convertirla en una partitocracia enferma. Partidos que se comportan como grandes  empresas ineficientes, burocráticas y corruptas al servicio de lobbies económicos. Una crisis económica que representa una crisis total del modelo.

La chispa fue la tan comentada ley Sinde: la escenificación de la farsa, el momento en que tres grandes partidos pactan para sacar “por encima de todo y de todos” una ley que favorece únicamente a un lobby de poder, por encima del interés de los ciudadanos. Ni se imaginaban la que estaban liando. A partir de ahí, rebelión en la red, manifiestos, repercusión mediática… pero según los partidos, carecíamos de capacidad de convocatoria. Éramos cuatro gatos.

Pero llegaron los jóvenes, esos que “no se movilizaban nunca”. JuventudSinFuturo primero, y DemocraciaRealYA después, con una espléndida organización, sacaron a los ciudadanos a la calle. Y el 15M fuimos decenas de miles. Ahora estamos en las plazas, en embajadas en el extranjero, en la prensa internacional… mientras una irresponsable Junta Electoral criminaliza a miles de ciudadanos e intentando apagar el fuego echando gasolina. ¿La reacción lógica? Desobediencia civil. No se puede hacer una revolución respetando todas las reglas. Detén esto… si puedes.

Ponerse a buscar conspiraciones paranoicas es digno de quien no es capaz de entender la realidad más que mirándola a través de su propio filtro, ese que solo permite ver rojo o azul. Una simplificación burda y casposa que ya no representa a una ciudadanía plural. Los que estamos en la calle pedimos – exigimos – cambios. Una restauración de la democracia. Modificaciones de fondo, cambios radicales, transparencia, honestidad, separación de poderes. Nos van a escuchar… o gritaremos mucho más alto. La política que vivía al margen de la red y de los ciudadanos debe morir. Mientras, seguiremos en la calle.

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Democracia Real Ya! (La necesidad de un cambio)

Mónica García.

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Desde el pasado 15 de marzo , las calles de más de 50 ciudades españolas han acogido a numerosos grupos de gente que se manifestaba con pancartas y a ritmo de tambores por un cambio del sistema actual. En masa y recorriendo los lugares más transitados de la ciudad, gritan a coro pero en solitario en contra de cosas tan dispares como la privatización, el inmenso poder de los bancos, el bipartidismo político español, la corrupción o la forma de hacer política… Un conjunto de reivindicaciones que, lejos de ser simples quejas, afectan directamente a la estructura de nuestro sistema capitalista y neoliberal. De hecho, algunos de los acampados en la Puerta del Sol de Madrid afirmaron a la prensa, antes de ser desalojados, que simpatizaban con movimientos anticapitalistas, como el internacional ATTAC o el partido francés de Oliver Besancenot.
¿Es el origen de la revolución de nuestro país al estilo islandés?
Igual es exagerado y de revolución no tiene ni la suela de los zapatos, pero “lo que hoy es evidencia, ayer fue sólo imaginación” (William Blake) y las repercusiones de una voz que se alza son siempre inimaginables. Y más todavía si son muchas las gargantas que gritan al unísono. Y es que la mayoría somos conscientes de que algo va mal. Manuel Castells afirma que vivimos en un sistema que genera simultáneamente y como proceso normal pobreza y riqueza, integración y marginación…. ¿Es el capitalismo lo que falla? ¿Es la forma de llevarlo? Y la pregunta estrella de la década… ¿Hay otra manera?
Desde arriba parece que nadie quiere mover un dedo. Que el sistema es inamovible y que impregna tantos ámbitos y de tal forma que intentar cambiarlo es como intentar que una persona ya vieja cambie sus hábitos alimenticios. No ofrecen soluciones, sólo despotrican de uno y otro bando, y al final, nosotros mismos creemos que es verdad, “que todo es una mierda pero que se le va a hacer”. Sin embargo, un cambio es siempre posible. Lo que hay que exigir es que el poder económico se supedite al social, no al contrario. Ya que por esa razón no se moviliza la esfera política: han dejado que los grandes empresarios y los bancos les sobrepasen, y lo peor, lo hayan hecho de forma legal.
Grandes empresarios y bancos. Parece que en el capitalismo todo sea devastador y negativo y la única alternativa que parece que existe es el comunismo… un sistema que cayó hace no mucho tiempo porque pocos creían en el y al que, actualmente, no se le venera demasiado por ser un extremo demasiado opuesto. Yo sinceramente, no lo hago. La libertad individual es una de las premisas fundamentales de la democracia y además, es el impulso para permitir que un ciudadano lleve a cabo sus sueños. Lo sé, como siempre se dice en estos casos: ojo, tu libertad termina donde empieza la del otro. Por supuesto. Por ello creo que la solución no está en erradicarla, sino en clarificar el límite para que todos podamos gozar de ella. Cuando hablo de limitar la libertad individual no me refiero a la de expresión, información, pensamiento o asociación; sino fundamentalmente a la propiedad privada. Rousseau es a mi parecer un fiel defensor de una sociedad de pequeños propietarios independientes. Es decir, una propiedad privada limitada. Uno de los males que se extiende cómo plaga por todo el mundo es el de la concentración empresarial y los grandes propietarios y copropietarios. El poder en manos unos pocos provoca por ejemplo que Rupert Murdoch o Prisa (entre muchos otros) controlen el panorama mediático, la información que consumimos y la percepción que tenemos del mundo. Ellos escapan a la democracia, “ jamás han sometido sus proyectos a sufragio universal”, afirma Ignacio Ramonet en su obra La Tiranía de la Comunicación. Y es cierto.
De hecho, en 1980 se publicó un informe que analizaba punto por punto los problemas de comunicación en el mundo, sobretodo la asimetría de poder entre Norte y Sur; la progresiva desaparición de las entidades públicas como reguladoras de las injusticias que provoca el mercado y la concentración empresarial. Esta obra, conocida como Informe McBride e impulsada por la UNESCO, fue rechazada por Gran Bretaña, Estados Unidos y Singapur; que abandonaron la organización y no volvieron hasta que la idea de democratizar la comunicación quedó relegada en el olvido. Medidas así podrían garantizar un mundo mejor dentro un sistema que conjugara libertad e intervencionismo estatal. Por ello no creo que lo malo sea el capitalismo en sí, sino la manera de aplicarlo junto con el neoliberalismo salvaje.
Pues.. ¿ qué hay de malo en qué una persona compré un bajo, se monte un bar y trabaje día a día para sustentar su negocio? ¿qué hay de malo en qué ese propietario contrate legalmente a un empleado para que le eche una mano? Ahí , en la propiedad, es donde tendría que haber un marco legal mucho más restrictivo y claro para evitar los extremos. Imagino que es costoso, que parte de la población se opondría al recorte y que seguramente el partido que lo intentara acabaría perdiendo en las próximas elecciones… ¿pero no deben los políticos gobernar por el bien de
los ciudadanos, jugándose incluso su propia popularidad y estima social?
Lo mismo exactamente pasa con los bancos. ¿Por qué no pueden confeccionar una ley que les marque el camino? En 1933 el Congreso estadounidense aprobó la Glass Steagall Act, una medida que separaba los bancos de la bolsa como medida para hacer frente a la Gran Depresión. Lo que buscaba era diferenciar la actividad financiera de las entidades de la especulación. Establecía por ejemplo la prohibición de que los bancos fueran propiedad de la bolsa y de que éstos apostaran el dinero de sus clientes en el mercado de valores. Según Thomas Kostigen, periodista de MarketWatch, esto aislaría a los depositantes del banco de los riesgos de un colapso. No sé el impacto que esto tendría en la actualidad, siquiera si ayudaría a solucionar los problemas… pero desde luego imagino que con este sistema el dinero que el Gobierno otorgó a los bancos para “aumentar la liquidez de los españoles y fomentar el consumo” hubiese ido directamente a ello, y no a saldar las cuentas pendientes de las entidades. En la obra First National City Bank, 1970 (pp. 40-2) se dice que Glass-Steagall fue promulgada para poner remedio a los abusos especulativos de la banca comercial, ¿si se intentó poner freno a mediados del siglo pasado, por qué no puede hacerse ahora?
La especulación se ha convertido en el pan y agua de cada día. Y el dinero, en algo que puede ganarse fácilmente sin necesidad de trabajar por ello. Rara vez he escuchado a alguien que criminalice tanto ésta práctica como para tacharla de crimen contra la humanidad, por eso os dejo como final del artículo, un artículo un poco largo pero que merece la pena leer del venezolano Jaime García Neumann, titulado, precisamente, La especulación financiera como delito contra la humanidad.
Las manifestaciones de estos días no son sólo una panda de gente que baila en las calles porque son antisistema y no saben lo que quieren ; son el futuro, son lo necesario para impulsar un cambio. Un cambio que existe. Un cambio que debe exigirse. Un cambio que cuesta, como todo lo bueno.
Mónica García
Otro artículo de Enrique Dans, muy interesante sobre este tema:

“Entendiendo la Spanish Revolution”

Escucharás todo tipo de tonterías sobre las movilizaciones de Sol y en muchas ciudades de España: desde la conspiranoia absurda de quienes siempre ven fantasmas detrás de cualquier cosa, hasta la simplificación burda de quien pretende etiquetarlas como antisistema a pesar de tenerlas debajo de la nariz, hasta la estupidez de pretender que se está de acuerdo con aquellos que protestan precisamente contra ti, contra lo que has hecho y contra lo que representas.

Totalmente de acuerdo con Periodismo Humano: aquí está ocurriendo algo grande. Descartadas absoluta y radicalmente las conspiranoias estúpidas, la interpretación es clara y contundente: la gente está saliendo a la calle porque exigen un cambio. Un cambio de fondo en la manera de hacer política, de gestionar la democracia. Perderse analizando las peticiones de unos y de otros es un ejercicio vano: entre las personas que veo en la calle manifestándose, muy pocos apoyarían de manera expresa esas peticiones. Muchos ni se paran a leerlas, porque simplemente no vale la pena: los ciudadanos salen a la calle con una petición transversal, pidiendo un cambio radical, porque los partidos políticos y el sistema ya no les representan. Representan a otros. Sobre las peticiones concretas… eso vendrá más adelante: por ahora, cambiemos. ¿A qué? Es demasiado pronto para saberlo, y solo cabe desear que, sea lo que sea, sea pacífico, ordenado y civilizado. Completamente de acuerdo con la entrada de Antonio Ortiz en este sentido.

Las claves del movimiento que estamos viviendo:

  1. El origen, el desencadenante: el momento en que tres partidos mayoritarios, PSOE, PP y CiU, pactan para sacar adelante la ley Sinde, en abierta contradicción con la voluntad de la inmensa mayoría de los ciudadanos, y favoreciendo a un lobby económico de presión. Ojo: eso es únicamente el origen, el detonante: a día de hoy, ya no tiene el menor interés ni relevancia en las protestas. Pero ver los patéticos empeños por “sacar la ley a costa de lo que fuera” con toda la red puesta en su contra y retransmitiéndolo en directo tuvo el mismo efecto, con todo el respeto y pidiendo perdón por la trágica comparación, que el suicidio de Mohammed Bouazizi quemándose a lo bonzo en Túnez. Del activismo en contra de la ley Sinde surgió directamente el movimiento #nolesvotes, además de la cristalización de un patente clima de descontento con toda una manera de hacer política.
  2. Los motivos reales son, y a nadie se le escapan, temas como la gestión de la crisis económica, la corrupción, el desempleo (muy especialmente la tasa de más del 40% de paro juvenil) y sobre todo, la desafección con una clase política identificada como uno de los principales problemas de la ciudadanía en las encuestas del CIS. El desencanto con una forma de hacer política que convierte al votante en un ente sin importancia que deposita una papeleta en una urna y que con ella legitima a un partido para hacer lo que le dé la gana durante cuatro años, un partido convertido en una gran empresa ineficiente y corrupta que responde a los intereses de lobbies de poder, no a los de sus votantes.
  3. El testigo es recogido por otras asociaciones: JuventudSinFuturo primero o DemocraciaRealYA después, fueron capaces de organizarse de manera brillante, civilizada y pacífica para trasladar ese movimiento a las calles. Esa era “la prueba de fuego”, el “momento de la verdad”: antes de la materialización de las protestas en la calle, la red hervía con decenas de tweets por minuto, con grupos de Facebook y con entradas en blogs, pero no había dado el paso. Tras las protestas, los ciudadanos se dan cuenta ya no de que no están solos en su opinión, sino de que la organización y la acción son posibles, son una realidad. Y la barrera de entrada que tantos tenían para salir a la calle cae.
  4. La decisión de salir a la calle responde a una sensación general, no a una reivindicación concreta de una serie de puntos programáticos. En la calle puedes ver de todo: personas de todas las edades, de todo tipo de ideología, de toda condición. Estudiantes con camiseta amarilla, desempleados, punkies, jubilados, empresarios, profesores… de verdad, estuve allí, y me encontré con todos esos perfiles, uno por uno, y algunos más. Uno saluda a quien conoce, y tuve ocasión de saludar a varios ex-alumnos, a compañeros de trabajo, a personas que conozco que han montado empresas en la red, a directores de cine, a abogados, a periodistas… de todo, como en botica. Literalmente de todo. No esperes un acuerdo con respecto a las medidas a tomar, es imposible. Pero sobre lo que sí hay acuerdo es sobre la necesidad de un CAMBIO. Y eso no tiene ya vuelta atrás.
  5. La simplificación es mala. Que los jóvenes de izquierdas sean los que más rápidamente tienden a salir a la calle no quiere decir nada, y pretender adscribir una protesta como esta a una ideología o a un partido concreto es sencillamente absurdo. Es normal e inevitable. Pretender ponerse delante de la gente para que parezca que te están siguiendo es más patético aún: en un movimiento hiperconectado, quien intenta “dirigir” aplicando técnicas pastoriles como si se tratase de un rebaño recibe inmediatamente su merecido en la red. En Egipto hubo momentos en los que parecía que los Hermanos Musulmanes monopolizarían la protesta, y otros en los que se veía un claro componente diverso y plural. Aquí no hay líderes, hay personas. No se sigue a nadie en concreto ni es bueno que así sea, se persigue un deseo de cambio, eso es todo. Adscribir las protestas a movimientos organizados, a una estrategia concreta o a unas personas específicas es una interpretación trasnochada típica de quienes no entienden nada de lo que está pasando. Buscar más organización, pretender que se hagan peticiones concretas, pedir un liderazgo más claro y personalizado o buscar debajo de las piedras un origen retorcido es absurdo: no puede ser, y además es imposible.
  6. ¿Y ahora? Ahora más. Encendida la mecha, es muy difícil de parar. La manifestación del 15M en Madrid congregó a decenas de miles de personas en un evento autorizado y organizado durante semanas. La de ayer 17 en Sol, en cambio, se organizó en cuestión de horas, usando únicamente Twitter y Facebook, y llenó casi completamente una plaza de diez mil metros cuadrados hasta convertirla en intransitable. El ejemplo, además, ha cundido ampliamente en otras ciudades. El control de todos estos movimientos es, sencillamente, imposible. Se puede y se debe intentar por todos los medios que todo transcurra pacífica y civilizadamente, pero nada asegura que no surjan desde movimientos incontrolados de un lado hasta reacciones excesivas del otro. La desafortunada orden de desalojo de la acampada de Sol el domingo por la noche desencadenó la manifestación del martes por la tarde, y este fenómeno puede ocurrir más veces.
  7. Lo importante es entender que se ha dado un paso, un paso hacia un modelo en el que los partidos políticos van a tener que entender, por las buenas o por las malas, que no pueden seguir ignorando a los ciudadanos y defendiendo los intereses de otros. Que la política no puede seguir gestionándose así. Esto no es Túnez, ni Egipto: en España hay un gobierno democráticamente constituido y nadie sale a la calle pretendiendo derribarlo, pero son necesarios cambios importantes, cambios de fondo, cambios drásticos que los partidos tienen que acomodar ya. Por el momento, los partidos están minimizando la importancia de este tema, y pensando que “ya se les pasará”. Esa no es la dinámica. Probablemente la magnitud del cambio requerido sea tal, que exija desde modificaciones de la Ley Electoral hasta puede que de la mismísima Constitución. Pero si no se hacen, si no se ven avances en este sentido, el movimiento continuará y seguramente crecerá. Si llegamos al domingo 22 y las elecciones vuelven a presentar el mismo panorama y los mismos mensajes de siempre, mi impresión es que el movimiento se va a intensificar. Pero sobre las dinámicas genuinamente sociales nadie tiene control, ni capacidad de predicción infalible. Lo único cierto es que España ya tiene su revolución.

46 Comentarios a “Ruptura social en España – Democracia real ya”

Comentarios (46)
  1. Ciertamente,no se habla de otra cosa en los medios de (des)comunicación,y eso es algo que me descoloca mucho…
    Cualquiera que este un poco despierto (paso de conspiraciones y gilipolleces,lo escribo por si acaso alguien malinterpreta lo de “despierto”) y conozca los métodos de manipulación del sistema capitalista sabrá de sobra que cualquier acción antisistema,del tipo que sea,es o bien criminalizada,o bien ridiculizarla,o sencillamente cubren un tupido velo.
    Pero al contrario…portada de periódicos,debates de radio y las televisiones mostrando una amplísima cobertura,creando un efecto llamada que de otra manera difícilmente se hubiera producido.
    Si a esto le sumamos que esto nació de internet,creado por quien sabe quien para a saber que…
    Hay algo aquí que huele mal,y eso no es conspiranoia sino sentido común,joder,que no se puede ir a ciegas como los borregos cuando ni siquiera sabes quien te guía,y me cuesta mucho creer que en menos de un año pasemos del borreguismo mas absoluto con las concentraciones masivas por el mundial de fútbol y las banderas (todo fruto de los medios de desinformación) a la revolución (algo parecido).
    No obstante no soy pesimista;cuando aquí,en mi localidad he visto a esos chavales,caras nuevas concentrándose y gritando consignas del mismo modo que otros hemos hecho sin pena ni gloria con ese entusiasmo no he podido mas que alegrarme.
    Creo que el pueblo tiene la capacidad de decidir,esta “revolución” que llaman pertenece a esos muchachos y yo tengo la esperanza de que no se dejen manipular,que sepan salir adelante y hacer algo bueno.
    La esperanza es lo último que se pierde dicen,y si perdemos la fe en el pueblo,en las masas…mejor es pasar de todo.
    Se que esto último puede sonar utópico,quizá me engaño a mi mismo,puede ser,que son muchos años y muchas ostias…
    Pero es que me temo,que si esto es un pufo,que probablemente lo sea,y esas personas que están poniendo su fe en todo esto se sienten engañadas,esto va a tener un efecto desmovilizador que no nos conviene a nadie.
    Tiempo al tiempo,veremos en que deriva todo esto,yo por mi parte allí estaré,dando un voto de confianza al pueblo,que no al sistema,eso jamas.

    • Cuidado, las manifestaciones del sábado pasado y del domingo fueron bastante tapadas por los medios. Fue dos o tres días después que empezaron a acaparar todas las portadas y grandes espacios en medios de comunicación. Cuando se hizo evidente que era demasiado gordo para taparlo y que las masas se enfurecían con este menosprecio de los medios. En lo demás, de acuerdo. Tiempo al tiempo, a ver hacia dónde avanza la cosa.

    • Estoy deacuerdo con tu reflexion, he pensado lo mismo que tú con respecto a los medios de manipulacion de masas; a mi modo de entender el mundo a dia de hoy, con mis circunstancias propias de individuo, creo que, una manifestacion, una ley, una revolucion,etc. modifica la situacion “momentaneamente” hablemos de un mes, decada, etc. Tiempo suficiente para que el poder pueda “reajustar” su estrategia para volver a atacar contra la masa sucia. Los verdaderos cambios surgen cuando las personas están dispuestas a cambiar, su modo de vivir (dejando atrás el egoismo que nos han inculcado), los valores (teniendo en mente un pensamiento de trabajo, cooperacion para el desarrollo de todos los sectores de la sociedad, entendiendo que, el dinero no trae la realizacion de la persona (la mayoria de ricos son enfermos mentales) es el producto que a traves del dinero se genera el que lleva al progreso de la persona en todos los ambitos , las creencias (como la religion, que trae esclavitud, distorsion de la percepcion de la realidad, al fin y al cabo enfermedad), y no veo a la sociedad dispuesta a cambiar nada de eso, la amplia mayoria están sumidos en un letargo de ignorancia,perjuicios y tabús.

      Cuando entendamos que quemar el vaticano, una constitucion, un rey, un corrupto, una dictadura,una multinacional, un genocida, no es tan grave, puesto que no sirve para nada, podremos cambiar las cosas. Ahi que dar el valor a las cosas que lo tienen, lo que no lo tiene, simplemente hagamoslas desaparecer.

      Por eso, vivan las gentes del campo que son las que nos dan de comer a tod@s. (quien dice campesinos, dice ganaderos, mineros, albañiles, basureros,etc.) Los ricos simplemente no valen para nada, PONGAMOS DE UNA VEZ POR TODAS LAS COSAS EN SU SITIO.

      “Cual instinto humano me alienta para luchar por el bien de mi especie, contra vientos, mareas y tempestades”. (a que a quedao bien esta ultima frase, es de mi cosecha,juas, juas)

      Saludos. Curro jimenez. ; )

      • curro estoy de acuerdo contigo en todo menos en lo referente a la religion,ya que considero que el creer y tener fe en algo que esta mas alla y que es superior a lo terrenal y que transciende directamente a lo espiritual no tiene por que corromper al ser humano sino mas bien todo lo contrario,contribuyendo a enriqueder de alguna manera su alma.no hay que olvidar que ante todo somos seres espirituales por eso creo la tendencia actual de alejarnos de las cosas espirituales y concentrarnos en las materiales (como el propio dinero) provoca la gran cantidad de malestar interno presente en la sociedad contemporanea,ya que el espiritu sufre y se resiente porque necesita recivir cosas que en verdad le nutran.saludos

  2. Sólo espero que no hay ninguna jugarreta sucia por parte de los de siempre para desestabilizar las concentraciones. Tales como pagar a algún grupo que enarbolando alguna bandera de izquierdas o de derechas (lo que sea) se dedique a realizar actos de vandalismo destrozando mobiliario urbano para que los de arriba (si, si, esos políticos corruptos e inmorales) tengan su excusa para poder disolverlos a todos “por el bien de la democracia y la libertad”.
    Sólo espero que se consiga algo bueno de todo esto. Me enorgullece ver que la juventud no es tan apática como nos quieren hacer ver los medios de comunicación vendidos al poder y que es capaz de decidirse a coger el toro de su futuro por los cuernos. Por los mismos cuernos de Noam Chomsky.

  3. Las provocaciones llegarán y el movimiento quedará desprestigiado por los medios de comunicación de masas: COMO SIEMPRE. Pero el problema está ahí, en la plaza, para quien quiera torearlo. Y es un problema que ha venido para quedarse mientras no entendamos que hemos puesto a los bancos en el mismo pedestal en el que en la Edad Media se puso a Dios para justificar la esclavitud de la gente.

    • que los poderosos hayan utilizado y utilizen a Dios segun sus intereses no quiere decir que este no exista o que el creer en el no sea bueno para los hombres.¿porque tanto arremeter contra Dios en vez de ir contra los que de verdad nos perjudican? ha sido costumbre de los poderosos el utilizar las cosas sagradas en su favor para obtener beneficios o ciertas ventajas

  4. El sistema está cerrado a cal y canto y las reglas de los estados están escritas desde hace ya muchas décadas. Ningún cambio esencial llegará de tímidas protestas y reclamaciones bienintencionadas.

    Las revoluciones de verdad (las que se recuerdan en los libros de historia) exigieron esfuerzos reales y desataron grandes tempestades de dolor y también muchas injusticias (aunque fueran involuntarias) para hacerse efectivas. Pisaron derechos que hoy en día consideraríamos sagrados. Pero así es como se llevan a cabo las revoluciones. “A lo bestia”.

    Para ganar a los que lo tienen todo, a quienes son propietarios de los medios de comunicación, de la prensa, del dinero y de los estados, para ganar a todos esos hay que luchar con armas de verdad. Eso es una REVOLUCIÓN.

    ¿Quiénes de entre todos los acampados están dispuestos a encabezar y a llevar a cabo un levantamiento real y cargar sobre sus espaldas la posibilidad de generar víctimas reales? Es decir, muertes.

    La rabia verdadera, la que es capaz de cambiar la inercia de esta sociedad estúpida, no se refugia en tiendas de campaña. Ni se parapeta en cartones dibujados con flores.

    Es triste de reconocer, pero este “movimiento” nace aguachinado y sin sabor.

    • Hablas de los métodos que le gustan al Imperio Británico. VIOLENCIA. CAOS. DESTRUCCIÓN. MUERTE.

      Esto (la violencia) sólo se debe utilizar cuando no queda más remedio. Cuando ves que están matando a tu pueblo ,a tu familia, o a ti mismo. Cuando tu vida está en verdadero peligro. Entonces se justifica la violencia. Mientras tanto, lo mejor es pensar con la cabeza.

      EVITEMOS LA VIOLENCIA.

      • La clave la tienen los policias, guardias civiles, militares, etc. son los que realmente deben decidir si estan con el pueblo llano (a favor de la especie humana) o a favor de los poderosos y genocidas mal nacidos ( en contra de la especie humana). Ellos son los que cambian las cosas a la hora del momento oportuno.

        ¡ojo! ¿es casualidad que los ejercitos, cuerpos de estado ,etc. sean mayoritariamente hombres?, somos los mas faciles de manipular, pues nos han anulado a lo largo de siglos las emociones, empatia y el sentimiento de apego con nuestra misma especie, cosa que las mujeres por el hecho de llevar el bebe en el vientre tienen muy arraigado.

        ¿casualidad?

        Curro jimenez. ; )

    • con violencia no llegaremos a nada, quien la padecerá? los pobres, como siempre, mas vale que actuemos a lo ghandi y que resistamos pacífica pero firmemente.
      En serio, en la historia donde ha triunfado una revolución violenta alguna vez sin masacrar al propio pueblo?

      • Para tu informacion , lo de ghandi no fue la causa si no la justificacion de un imperio britanico arruinado para abandonar una de sus mas costosas colonias de ultramar . Ademas lo de Ghandi no fue tan pacifico . Cuantos murieron por protestar contra el imperio britanico . Corrio sangre y eso significa que hubo violencia . violencia pasiva , si , pero violencia .
        De todos modos , la influencia de gra bretaña sobre la India sigue siendo fuerte . antes de marcharse procuraron dejar atados ciertos cabos para mantener ese control . Uno de esoso cabos fue la separacion de la india con pakistan .
        Por otra parte me parece ingenuo creer que solo los medios pacificos van a conseguir transformar a fondo las cosas . No piense nadie por un momneto que los poderosos se van a dejar arrebatar sus privilegios sin guerra

    • Si señor . contigo estoy plenamente .
      Es de ingenuos creer que los poderoso se dejaran arrebatar sus privilegios sin sangre.

  5. Estoy muy contento por este movimiento , no todos los jovenes somos unos borregos y muchos sabemos que la democracia y el sistema en general esta podrido y tiene que regenerarse . Yo creo que este es el comienzo de un movimiento que si es bien llevado , puede tener muchas repercusiones no ya en estas elecciones ,si no en las del años que viene , o al menos eso espero . Los partidos van a estar obligados a tener encuenta al pueblo y dejar las politicas que solo favorecen a los que tienen el poder . Un Saludo a Estulin y a todos los seguidores de esta pagina .

  6. Daniel,

    mira la sobre-exposición de El País de cara al asunto. ya no me cuadra. Eso se esta convirtiendose en una salida controlable y observable de la frustración. Objetivo: debilitar a la politica nacional. Mira lo que comento Soros sobre “el peligro” de la posible resistencia del pueblo. Ya se habia asumido (Dolce 2010) la existencia de esta posibilidad. Lo quieren: A. controlar, y B. usar para la entrega definitiva del poder soberano. Un paso dentro del Plan. Como lo ves ?

    • pensad en voluntad de la gente,lo variados que somos los manifestantes y lo informados que vamos estando.todas esas posibilidades se suponen.por cierto…. ¿que tal una destapada de algo puerco ahora mismo?si alguien tiene esa “maravilla”es el momento .un saludo afectuoso.

      • Ok Carlos, esta bien. Mantener los ojos muy abiertos. Y Daniel, desde luego, será capaz de dar este toque de atención. Para mi, la base del problema, a parte de la politica nacional (y todos los lazos etc.), es la idea supranacional, la politica europea. La mejor propuesta seria, desde mi punto de vista, enfocarlo hacia esta clase. Reforzar el poder nacional, una nueva clase politica, y decir No a la unificación europea forzosa y penosa. Habrá que extender las protestas hacia Europa. Entonces se convertirá en algo más potente aún. Ahora los periodicos lo pueden encajar. El gran peligro para el poder supranacional serían protestas contra la unificación europea. Habrá que potenciar esta idea, si no, lo usarán para sus propios intereses. Otro saludo.

    • Joan, de acuerdo contigo.

      He puesto en el blog http://nonius451.blogspot.com/ una entrada que se llama:

      “Un movimiento de izquierdas NUNCA puede ser portada del Washington Post”

      Puede que empezara espontáneo, pero ahora se trata de debilitar la política nacional,el estado español, Europa y el euro.

      http://nonius451.blogspot.com/

      • Ok Mario, lo que quiero decir es que lo que esta pasando y tomando cuerpo era algo previsible para el poder supranacional. No tengo dudas sobre la buenas intenciones de la mayoría de la gente, pero eso queda dentro de las posibles reacciones, o escenarios, ya templadas. Ahora toca a controlarlo lo más posible y usarlo para los siguientes pasos: no dejar caer a España (porque eso implicaria le final del proyecto euro), unificación fiscal, y, posteriormente la creación de una unión política europea. A entregar el poder nacional. El Pais, como bien sabes, debería llamarse El Mundo, es un periodico globalista. Ni una palabra critica sobre Europa, ni un debate sensato sobre el porno financiero actual, nada de nada. No es de izquierda. Es la mas nefasta manipulación de la masa. Mandará a la mierda a todos los paises. Estamos en eso. Hasta la frustración del pueblo la van a usar para proponer la solución, haciendo un brainwashing que muy bien manejan, y esa solución es: un Europa unido y fuerte. Aqui reside el problema, y los politicos de los últimos 20 años no sabian como resistir. Es demasiado tarde. Grecia esta destrozado (la democracia nacio alli, verdad?), Irlanda se ha convertido en un balance de un banco, Portugal no crecera ni un pu*o euro y España………

  7. Totalmente de acuerdo con DIEGO. Las REVOLUCIONES DE VERDAD, las que provocan cambios históricos, se hacen A LO BESTIA. Hacer una revolución no es pintar un cuadro o pasear en el campo (Mao).

    • ¿Cuántas revoluciones han terminado bien para el pueblo que las realizó?
      La Democracia y la Paz son el único camino que nos puede conducir a una sociedad verdaderamente libre. Lo único que falla, como siempre, son esos cerdos indeseables que no están satisfechos con sacarnos la sangre. Y desde luego, como siempre también, los perros amaestrados que los secundan.
      El Pueblo ha hablado, ahora que el Pueblo camine por sí mismo. Somos una sociedad con unos deseos y objetivos claros, sabemos qué o quienes son lo que estorban, démosles de lado y sigamos con nuestro camino, Nuestro futuro está en nuestras manos. Labrémoslo tal y como lo hemos soñado.

  8. Comandante Estulín, jamás podré estar lo suficientemente agradecido a lo que estás haciendo. Tus libros, esta página y tus colaboraciones en Camino del Misterio. Todo lo que estoy descubriendo día a día desde sólo hace unos meses lo considero algo MUY VALIOSO, para mi vida. Estoy descubriendo un montón de cosas alucinantes, y todo gracias a ti.

    Para mí has sido la chispa que ha generado un incendio en mi cabeza. Un montón de viejos arquetipos han ardido en mi mente y ahora empiezo a ver a través de la cortina de humo.

    Gracias de nuevo. Os deseo buen programa a ti y a Lucinio esta noche.

  9. El Che escribió en su carta de despedida -”que en una Revolución se triunfa o se muere, si es verdadera”. Diego tiene razón al igual que Mirko, pero este movimiento es joven, anárquico, y falto de tiempo, hay que esperar a ver si se radicaliza y surge la vanguardia que arrastre esa masa hacia la toma del poder, con todo lo que esto implica, incluso muertos y rios de sangre. Incluso en la Revolución de Gandi, ellos pusieron muertos y corrió mucha sangre. La oligarquía no va a entregarse y responderá de manera dura, criminalizando a todo el movimiento y aquellos más radicales serán desprestigiados y calumniados e incluso muertos y desaparecidos, acusados de terroristas. Solo les deseo suerte y valor a los españoles que han vuelto a sacar las descoloridas banderas de la República Española por la que murieron muchos defendiendola. ¡¡¡Viva la España Popular!!!

  10. http://www.enleganes.es/noticias/2011/05/13/3016/quieren-tomar-la-calle-el-15-de-mayo

    El origen de esta convocatoria se encuentra en la movilización ciudadana a través de las redes sociales. Entre las diferentes entidades que conforman Democracia Real Ya se encuentran colectivos como Asociaciones de Vecinos de diferentes localidades, la Asociación Nacional de Desempleados ADESORG, ATTAC, Ecologistas en Acción, Intermón-Oxfam, la Plataforma de Afectados por la Hipoteca o la Plataforma por una Vivienda Digna. Entre los cientos de firmantes de la convocatoria del 15 de mayo hay también asociaciones profesionales, juveniles y de estudiantes, grupos de activistas, asociaciones de artistas, de defensa de derechos, blogueros, así como numerosas personas particulares. La fuerza que nos inspira es la misma que ha orientado los movimientos ciudadanos en Islandia, Grecia, Gran Bretaña, Túnez, o Portugal.

    ————————————————————————————————————————————————

    1. Cuando un evento político sale de manera “espontánea” vía red social, está detrás la mano de la élite angloamericana que controla el mundo.

    2. ATTAC, Ecologistas en Acción, e Intermón-Oxfam son 3 organizaciones globalistas (no creen en la soberanía de los países y se oponen a la nacionalización de la banca, y se ven a sí mismos como ciudadanos del mundo, entendiendo que los países no deben existir y que deben unirse en una especie de empresa mundial S.A.) financiadas directamente por la élite angloamericana, agrupada en torno al Club Bildeberg, y que se manifiesta económicamente con mecanismos de control tipo FMI, por ejemplo.

    3. Toman como modelo los golpes de estado americanos en los países árabes, veasé Túnez, que están siendo usados para eliminar los gobiernos contrarios al Nuevo Orden Mundial de la élite, como Libia, Siria, o Irán. Por eso, desde el primer momento “Democracia real ya” se manifiesta como apolítico, y no toca la esencia de los problemas del mundo: la élite angloamericana que crea guerras y miseria a través de sus estructuras económicas. No ha habido ni una sola crítica a Bildeberg, FMI, ni un llamado a la nacionalización de la banca, ni la salida del Euro (instrumento para entrar al Nuevo Orden Mundial mediante la fusión de Europa, Asia, y América en 1 sólo país o empresa mundial SA con 1 única moneda global), o a retirar las bases de la OTAN para avanzar hacia la soberanía española. La intención puede ser reducir la población española mediante protestas no autorizadas, y crear un falso movimiento de masas vació como los de los países árabes y directamente financiado por las élites que controlan el sistema, con el fin de envíar otro rescate a España y que la gente esté ya desmovilizada, y “humanizar” al PP y al PSOE con migajas hacia las peticiones de este movimiento de “oposición controlada” financiado por la élite para instaurar un Nuevo Orden Mundial en España.

    • Dices que no toca la esencia de los problemas del mundo , tu no has estado alli como puedes generalizar participan muchas personas cada una de ellas aporta sus ideas y experiencias unos mas acertados otros menos pero casi todos estaban en lo cierto y si ivan a la esencia del problema que es la avaricia de los poderosos la mentira y la injusticia social unos lo dicen de forma mas culta y otros mas sencillamente segun su nivel de formacion esta gente se merece un respeto otra cosa es que acaben manipulandolo.

  11. http://antimperialista.blogia.com/2011/020701-anonymous-otro-instrumento-al-servicio-de-los-intereses-imperialistas..php

    El ataque de la supuesta plataforma de hackers Anonymous, contra la página web del gobierno bolivariano de Venezuela ha terminado por aclarar lo que para muchos era ya algo evidente, desde hace tiempo, es decir, la utilización de una supuesta plataforma de hackers independientes, como pantalla para encubrir acciones cibernéticas en favor de los intereses del Imperio.

    La mayor prueba de que Anonymous es otro proyecto más de disidencia prefabricada por el Imperio capitalista, es la publicidad desproporcionada y el tratamiento de noticia privilegiada que los medios de comunicación capitalistas le han concedido. Si realmente Anonymous hubiera supuesto una amenaza para el capitalismo transnacional, los medios de comunicación de masas occidentales (todos ellos bajo control de los más importantes grupos financieros capitalistas) jamás le hubieran dado ni un solo segundo de publicidad, ni hubieran gastado ni una sola gota de tinta en hablar de él, pues hubiera sido como arrojar piedras contra sus propias cuentas bancarias, algo que jamás harán (podéis estar muy seguros). Por el contrario, los media occidentales no han escatimado recursos en encumbrar a Anonymous y sus ciberacciones (que, en ningún caso, han servido para poner en jaque al capitalismo global), como un nuevo modelo de disidencia antisistema, utilizando para ello, en muchas ocasiones, un lenguaje más épico que periodístico, con el claro objetivo de convertirlo en un nuevo mito social incuestionable.

    Anonymous reúne todas las características necesarias para ser manipulada e infiltrada con total facilidad: Estructura totalmente antidemocrática, donde un grupo de cibergurus dispone (impone) las acciones a seguir, sin ningún tipo de consulta; total clandestinidad (los miembros de Anonymous son invisibles unos para otros), gracias a la cual nadie sabe absolutamente nada de nadie; y un campo de actuación como es internet, totalmente controlado por el pentágono, de hecho, ellos fueron sus creadores.

    En definitiva, el modus operandi de Anonymous, y la propaganda que se le ha dado a través de los mass media, coincide al pie de la letra con las clásicas operaciones encubiertas del Imperio.

    El propósito de esta nueva operación imperial es claro: por un lado se pretende alejar las sospechas de la intervención del Imperio en actos de injerencia contra los pueblos, como recientemente ha ocurrido en Túnez (donde el imperialismo está reestructurando sus posiciones) o como hace tiempo ocurrió en la revolución de colores en Irán; y, por otro lado, proporcionar las excusas necesarias para aumentar el control y la censura en la red, al convertirse en la nuevo al-qaeda cibernética, pues Anonymous tiene todas las características calificadas como peligrosas, por los gobiernos occidentales, para la seguridad de los estados.

    Es fundamental desenmascarar y denunciar lo antes posible estas operaciones de disidencia prefabricada, es más, esta debería ser una de las principales labores de los y las antiimperialistas y anticapitalistas, en la actualidad, pues este tipo de estrategias son la principal herramienta del poder para impedir el avance de la humanidad, en su lucha por liberarse de las cadenas que le oprimen.

    Aclaración: Anonymous es tan sólo una pantalla, es decir, los ataques cibernéticos que están sufriendo los gobiernos de varios países, en realidad, son ejecutados por los servicios secretos imperialistas (CIA, Mossad, MI6…) y se utiliza a esta plataforma fantasma (cuyos miembros creen que están haciendo algo) para encubrir la verdadera autoria. Es muy similar a lo que sucede con al-Qaeda: el Mossad pone una bomba y rápidamente culpan a al-Qaeda.

  12. Apreciado Daniel Estulin:
    El movimiento “Democracia Real Ya” nace como una respuesta a una real necesidad, la cual no es otra que la que nuestra sociedad, con sus estamentos mal llamados “democráticos”, manifiesta al apartar del centro de las decisiones políticas, económicas, gubernamentales…, a la verdadera fuente de donde emanan todos los poderes que estos ostentan: la SOBERANÍA POPULAR.
    Esta necesidad ha sido reconocida por miles y miles de nosotros, ciudadanos anónimos, que nos hemos ido sumando a este proyecto en un libre y voluntario ejercicio de responsabilidad cívica y, también, por qué no decirlo así, de resistencia. Resistencia ante el control manipulador de los medios, verdaderos agentes desinformadores, al servicio del mismo poder político-económico, cuyo único objetivo es formar una masa uniforme sin otra aspiración que el consumir desaforadamente, encadenada a los dueños de sus casas, sus coches, de sus nóminas y, en definitiva, de sus vidas con todos sus sueños, deseos de superación personal y metas vitales: los bancos.
    Quienes nos hemos identificado, como digo, con esta necesidad, lo hacemos reconociendo como nuestros unos valores que nos negamos a erradicar de nuestras vidas y que nos gustarían ver reproducidos y multiplicados en esta sociedad, libremente y por doquier asumidos por todos y cada uno de nuestros semejantes y co-iguales: los seres humanos. Y lo hacemos, además, tras identificarnos con un manifiesto, el cual, tras analizarlo libremente, hemos aprobado al reconocerlo como propio en su totalidad (como así ha sido en mi caso) o al menos en su mayor parte.
    Dicho manifiesto puede ser leído en la siguiente dirección de Internet:
    http://democraciarealya.es/?page_id=88
    Dicho esto, me gustaría añadir a tenor de su comentario que mientras mi libertad individual no sea coaccionada por nadie que dentro de este foro quiera asumir un protagonismo desmesurado, o erigirse en paladín de la voluntad colectiva (como sucede por desgracia en la inmensa mayoría de los campos de esta sociedad), u obviar las necesidades reales de sus semejantes en beneficio de las suyas personales (cual es el ejemplo que a diario observamos en los políticos “profesionales”), o incluso poner las ideas y los programas por encima de las personas, solo entonces, tendré argumentos para sospechar y empezar a creer que, efectivamente, este proyecto de futuro y herramienta de emancipación (como me atrevo a calificarlo) estaría manejado por las mismas manos que hoy manejan los hilos que convierten a millones de mis iguales en marionetas sin movimiento propio.
    Dicho lo cual, me permito aconsejarle que sea Ud. algo más prudente, que no se crea en posesión de toda la verdad y que espere a ver como se encamina todo esto. Si Ud. tiene o no razón será una cuestión de tiempo. Mientras tanto, pueden pasar muchas cosas hermosas que, de hecho, ya están pasando en nuestras plazas, donde las palabras “DEMO-CRACIA” y “POLÍTICA” están recuperando sus verdaderos significados.
    Le agradezco sinceramente la oportunidad que Ud. me concede al permitirme expresarme aquí, en este su espacio.
    Muchas gracias.

    • Astur, precisamente por las razones que expones, no me he pronunciado publicamente más alla de un par de comentarios debido a las preguntas de los lectores. Creo que dentro del grupo hay mucha gente honrada, pero tambien veo cosas que se que no son como se parecen

      • En Pta. del Sol se saltan la jornada de reflexión y el sistema democrático, piden: democracia, reforma electoral, empleo juvenil, abajo la Ley Sinde, etc… Son competencias del GOBIERNO Y LAS CORTES GENERALES que están en Moncloa y Carrera de S. Jerónimo respectivamente, por qué no van allí? ZP y Pepe Bono podrían ofrecerles un café o algo…

      • Víctor:
        ¿Sistema democrático? ¿Cuál sistema y cuál democracia? ¿Los que benefician que PP y PSOE estén pasándose la pelota, mientras a nosotros solo nos permiten, como en el tenis, mirar a uno y otro lado hasta que nos duela el cuello?
        ¿Llamas democracia tú a votar cada cuatro años y estar cuatro años callado?
        ¿De verdad crees todavía que las soluciones pasan por esos señores que están sentados (eso cuando se dignan a ir por ahí) en las cortes, a quienes les pagamos sueldos de escándalo para que defiendan únicamente los organigramas de sus empresas (léase partidos políticos) y sus privilegios, negocios y demás chanchullos personales…?
        Pues yo no. Y la inmensa mayoría de la gente que nos identificamos con esta respuesta popular, tampoco.

  13. Daniel,
    Puedes valora todo esto algo más objetivamente desde este enfoque. A veces se pueden escuchar por la megafonía las propuestas de la gente. Propuestas que, estoy seguro, ya están empezando a poner muy nerviosos a los políticos profesionales y hasta a la mismísima corona.
    Aunque el mejor enfoque sería desde adentro, conviviendo con los verdaderos protagonistas de este cambio de rumbo.
    Te animo a que sin miedo vayas, veas y escuches.
    Un saludo.

    • totalmente de acuerdo!
      Dejemos de hablar tanto, y perder la fuerza por la boca, llegó la hora de actuar y espero que el camarada Estulin despues de tantos discursos se mezcle con el pueblo a luchar codo con codo, su ayuda seria muy positiva.

  14. Perdón, se me olvidó pegar este enlace, el cual quería quería que tú y los demás vierais:

    http://www.soltv.tv/soltv/index.html

  15. Por fin hemos perdido la vergüenza del que diran, typical spanish pre-revolution. Pero ahora que tenemos autentica conciencia de que todos pensamos practicamente igual la cosa cambia. Puede que algunos pierdan sus trabajos, pero no los de abajo, los de arriba.
    Ahora Daniel Estulín es el momento que dejas de ser cronista y ensyista para disfrutar con el pueblo. A por ellos que son pocos y cobardes.

  16. Es una percepciòn de una persona que puede estar equivocada.

    “LA MASA SUCIA DE A POQUITO LES VA A ROMPER EL CULITO”.

    Simple percepciòn. nada màs.

  17. Ya era hora Sr Stulin que nos durra su vision del asunto muy cercana en algun aspecto a la posición de su radio amiga intereconomia cuyas ideas políticas y métodos quedan bastante al descubierto. Me inquieta usted Sr Stulin tanto como los poderes que tanto denuncia

    • Que tiene que ver Daniel Etulin con Intereconimía?? no lo veo, la verdad…
      Las opiniones vertidas en este foro me ecen de las más interesantes que he leido por ahi…
      Yo he estado en las concentraciones y veo mucha buena voluntad y una conmovedora ingenuidad…pero tambien hay gente con mucha información que saben por donde empezar a Attacar. Tal vez la verdadera revolución es utilizar como armas esa buena voluntad. Que pasará ? no lo sé!!! Ha empezado un movimiento y a medida que avance supongo que irá tomando forma…pero de cualquier modo me parece positivo que la gente reaccione, que conteste, que no se conforme con ser una mera masa de consumidores creados por y para el sistema. Ojala, cambie algo! por lo menos que se oblique a tomar medidas para proteger una economia que no agreda tanto a los ciudadanos, que nos proteja de la superespeculación ,como la ley Glass Steagall (aunque tampoco me parece una panacea habida cuenta de que no ha frenado al los lobbies, a los neoliberales, etc, etc…)
      A mi me asusta el Sistema, pero he de confesar que también me asusta el ser humano…y siento temor pero tambien esperanza all pensar que una posible masa critica de gentes dignas puedan hacer posible una sociedad más honesta…en los libros de Historia nunca he reconocido a ninguna…pero quiero creer que otro mundo es posible.
      Podrias adelantar DANIEL que elementos detectas en este movimiento que no te cuadran? que factores pueden haber infiltrados sin identificar? Veo que observas con discrección, pero muchas personas que han iniciado y dado fuerza a esta revolución ciudana con buenas intenciones deberían estar advertidas de los posibles amenazas que puedan estar infiltradas en “casa”.Sería una lastima perder esta fuerza popular por culpa de poderes que lo contaminen y lo desactiven, Sería injusto para esa masa critica que ha apostado por la honestidad.

  18. A mi, me parece, que a pesar de ser un movimiento positivo, pues una gran mayoría de jóvenes, reconocen que el sistema está muerto, no existen, bases, directrices, objetivos.
    Mas parece un monton de televidentes, que necesitan expresarse, como si fuese una red social, muchas personas, dando su parecer sobre algo que no les gusta, pero sin acción, es como una gran masa dormida dando tumbos.
    Existe, un poder, ejecutivo, legislativo y judicial, esas son las bases de este sistema de CONTROL.
    Tenemos, que dejar de acatar eses 3 poderes, de frente, sin violencia, pero con resolución, negar el derecho del ejecutivo, de quitarnos nuestras casas porque un negocio del banco (hipoteca) les salió mal. De impedir, que cuando queremos hacer una actividad de lucro, nos agobien a normas o impuestos, abusivos, medievales. 3 vacas lecheras, mantienen una familia de 4 personas. Lo que hace imposible esa realidad, es que las normas europeas, te impidan existir con menos de 30 vacas, para empatar gastos.
    Si quieres pescar, pescas respetando el medio ambiente, si quieres plantar, plantas y cultivas y recoges tus frutos vendiendolos en tu entorno a menos de 20 km de la plantación. No necesitas exportar o vender a mayoristas.
    Tenemos que defender al hombre, frente al sistema, y para eso, amigos, tenemos que enfrentarlo, no solo con manifestaciones, sino con declaraciones, apoyo masivo, descaro, a ver si comienzan a reprimir, para así protestar, crear un movimiento de cambio.
    Precisamos de organizadores, de dimisiones, de EL PERDON GLOBAL DE LAS DEUDAS PERSONALES, los préstamos son negocios, que por la acción especuladora de los bancos, son negocios falidos. Si cuando montamos un bar un emprendimiento, nos sale mal, los gastos son superiores a los ingresos y no tenemos recursos, nadie nos ayuda, simplemente el ejecutivo, te desaloja, y si no pagas te encarcela.
    Los bancos, quebraron, porque especularon con lo que no tenian. Entonces, por que el ejecutivo, no encarcela, desaloja y cierra los bancos?
    Porqué, el sistema protege a los bancos y empresas, y reprime y hunde a las personas?
    No es solo con acampadas, que garanto, los poderes, estan observando con miedo, pues de un movimiento masivo, puede venir un ataque, si es dirigido, por alguien astuto.
    Ahora, es el momento, de no pagar, de no tragar, e impedir que el estado te aplaste. El poder está en los hombres y mujeres, nosotros somos el centro, el principio y el fin, y no algunos que dirigen nuestras vidas.

  19. Les mando un artículo que escribí años atrás, analizando una herramienta polìtica para combatir aquí, en La Argentina, el mismo fenómeno político que ahora señalan ustedes en España.
    La Corrupción, la falta de representatividad de los partidos, el gobierno real de los centro de poder económico por sobre la voluntad y los intereses de los pueblos.
    La misma Constitución de la Provincia de Buenos Aires manda formar un Tribunal especial para juzgar la conducta de los políticos, pero desde 1994 que han evitado legislarlo.

    Quizá puedan sacarle algún elemento.
    Saludos y ¡ fuerza y arriba!

    LA CORRUPCIÓN POLÍTICA Y
    LA MORA LEGISLATIVA EN LA REGLAMENTACIÓN DEL JUICIO DE RESIDENCIA
    EN LA NUEVA CONSTITUCION BONAERENSE.

    por el Dr. JOSE LUIS NUÑEZ.

    “Resulta necesario complementar el dictado de las leyes reglamentarias que determinen con precisión la composición y facultades de los organismos de control previstos en la Constitución, a fin de asegurar la transparencia en el ejercicio de la función administrativa y el principio de la Ética Publica previsto en el artículo 36 de la Constitución Nacional y en el artículo 3 de la Constitución de la Provincia de Buenos Aires” (Recomendación de las “Jornadas sobre Leyes de Desarrollo de las Reformas Constitucionales” organizadas por el Colegio de Abogados de la Provincia de Buenos Aires, Bahía Blanca, septiembre de 1997).

    I.- INTRODUCCION:
    Estas líneas intentan servir de aproximación al concepto y funcionamiento del Juicio de Responsabilidad Política establecido por el constituyente provincial durante la reforma de la Ley Fundamental bonaerense ocurrida en 1994 en orden al cumplimiento del mandato constitucional pendiente desde entonces.
    El articulo 3 de la Constitución de nuestra Provincia establece salvaguardas para la vigencia del orden constitucional. En este sentido, es el correlato del artículo 36 del nuevo texto constitucional de la Nación Argentina.
    En ambas Asambleas constituyentes, que funcionaron casi simultáneamente, se contempló la necesidad de categorizar la preocupación ante el flagelo de la corrupción del funcionario público incluyendo el tema en el texto respectivo. Así, la Convención de Santa Fé incluyó -en un renglón- el mandato de dictar una Ley de Ética Pública para el ejercicio de la función. La Convención Bonaerense en cambio, señaló un camino mas concreto y completo, al establecer en el cuarto párrafo del mencionado artículo 3º que “…También agravian y lesionan la sustancia del orden constitucional los actos de corrupción. La ley creará el Tribunal Social de Responsabilidad Política que tendrá a su cargo examinar los actos de corrupción que pudieren cometer los funcionarios de los poderes públicos provinciales y municipales.”
    La creación de este órgano constitucional debe complementarse con la sanción de la ley que reglamente su constitución, objetivos y funcionamiento.

    II.- ANTECEDENTES:
    1. Inmediatos: Los fundamentos del proyecto (Diario de Sesiones de la Honorable Convención Constituyente; 5ta. sesión, julio 27 de 1994, pag. 815) plasmado luego en letra constitucional indican: ” Este proyecto apunta a la creación de un Tribunal Social formado por representantes designados por las instituciones que en su conjunto constituyen todo el espectro de la comunidad organizada. Así, las fuerzas del trabajo, de la cultura, económicas, la Iglesia Católica, los colegios profesionales, la tercera edad, las entidades de servicios entre otros, podrán ejercer una tarea ético- política que la sociedad reclama a grandes voces y que constituye -hoy por hoy- uno de los mayores, sino el principal desafío del hombre preocupado por la cosa pública. Nos referimos concretamente a la necesidad de recrear la confianza del ciudadano común en aquellos en quienes delega el manejo de los intereses comunes. Hasta ahora las estructuras partidarias se han mostrado inútiles o directamente hostiles a todo esfuerzo de autodepuración. Asimismo los órganos jurisdiccionales han resultado en un todo insuficientes para enfrentar a un problema estrictamente político y que por ende requiere soluciones de orden similar. Debe buscarse la forma que permita franquear la formidable barrera de impunidad constituida como verdadero sistema mafioso de protección del delincuente de guante blanco, como forma de evitar la disolución y el colapso de nuestra sociedad política restaurando la confianza del común del pueblo en quien ocasionalmente lo dirige.”
    El párrafo transcripto no deja lugar a duda con respecto del objetivo que debe afrontar el nuevo instituto constitucional. Indica claramente también el camino al legislador en lo concerniente a la formación del Tribunal, que denomina Social en consideración a su integración con representantes de organismos intermedios entre el individuo y el Estado, con inserción y competencia sectorial concreta en el ámbito de la Provincia.
    Cabe mencionar que la misma reforma reconoció y otorgó categoría constitucional a las organizaciones sociales que deberán contribuir a la configuración del Tribunal, en el nuevo artículo 41 de la Ley Fundamental.
    Rendición de Cuentas y Residencia: Más adelante, los fundamentos expresan: “Esta preocupación no es nueva. Ya en los más remotos antecedentes de nuestra historia constitucional, durante la República Romana, encontramos la característica de la responsabilidad personal del magistrado por sus actos políticos. Del mismo modo, la monarquía española del siglo XV dispuso en sucesivas leyes la creación y funcionamiento permanente de un sistema de control del ejercicio del poder real delegado en una multitud de funcionarios, partiendo de los virreyes. El juicio de residencia como mas acabado ejemplo de aquel sistema sometía a magistrados y funcionarios de manera permanente, normal y habitual, a la obligación de demostrar su inocencia de aquellos cargos que le formularan al término del desempeño de su mandato, quienes habían estado sometidos a su poder.”
    2. Históricos: Ambos casos traídos a ejemplo por el Constituyente tienen un definido rasgo en común, que es la rendición de cuentas ante el soberano. En la República Romana, el Pueblo Romano; y en la Monarquía hispana, el Rey en la figura del Juez Residente. Y en ambos casos, la consiguiente responsabilidad personal por las consecuencias de sus actos públicos.
    Esta preocupación viene de lejos; ya Solón, en su constitución política para Atenas, establecía que fuera el pueblo quien elija a los magistrados y pueda pedirles cuentas de su gestión (ver Aristóteles, Política, L.3, Cap.VI, punto 7)
    En el antecedente romano “siendo las magistraturas temporarias, por lo general anuales, encontramos que otra de sus características era la de responder ante el mismo pueblo de los actos cumplidos durante su gestión, ya que se le pide rendición de cuentas finalizado su período.”(J.M. Caramés Ferro, Clases de Derecho Romano, recop.de Vogel C.A., Perrot, 1957, pag.105)
    Ya durante el Imperio, Zenón, Emperador de Oriente promulgó en el año 475 una constitución obligando a los jueces y otros magistrados a permanecer sin ocultarse en los lugares que habían administrado para que sus administrados pudieran querellarlos por sus hurtos y crímenes. Posteriores recopilaciones (Novelas de Justiniano) mantienen la norma y agregan otros detalles.
    Más cercano en el tiempo y directamente ligado a nuestro Derecho Público, encontramos el desarrollo del Juicio de Residencia. En el derecho hispano e indiano, las Partidas de Alfonso el Sabio establecían una obligación similar a la romana para residenciar a los jueces. La Novísima Recopilación de las Leyes de Indias contiene la totalidad de la legislación real sancionada desde los años inmediatamente posteriores al descubrimiento (ley I, año 1515) hasta mediados del siglo XVIII referida al Juicio de Residencia.
    Este amplísimo espectro histórico, que abarca 2.500 años de experiencia y ejemplo, indica que siempre existió la tendencia en el hombre político a aprovechar de su situación de privilegio en provecho propio y en desmedro del bienestar general. Pocos años atrás, quien fuera fiscal de La Cámara Nacional en lo Penal y hoy Fiscal del Tribunal Penal Internacional el Dr. Luis Moreno Ocampo, admitió que la justicia no era idónea para combatir la corrupción política. Y esto, decimos nosotros, porque la corrupción es un problema político, que debe ser enfrentado con soluciones políticas y no solamente judiciales.
    Los “Fundamentos” del articulo constitucional bajo análisis indican “La inversión del “onus probandi” viene de la necesidad de plantearse ante el problema tal como es. Una maraña de prestanombres, operadores económicos, sociedades anónimas, fundaciones, etc. tornan poco menos que imposible la comprobación del ilícito económico cometido al abrigo del poder. Mientras tanto, el ciudadano contempla azorado como a través de una serie ininterrumpida de “desprolijidades”, errores, negociados, escándalos y repentinos enriquecimientos de funcionarios que gracias a ello siguen avanzando en el nuevo “cursus honorum” pasan de pinche a concejal, después diputado, luego algún ministerio o alta dependencia o embajada… ”
    Precisamente la inversión de la carga probatoria era una característica principal de la residencia hispano-indiana, en la que además, en la fuga el residenciado era “habido por confeso en todas las causas y sin otra prueba podía se condenado en ellas, probándose demás de la fuga, por juramento de la parte actora donde la hubiere” (Curia Filípica, I Tomo, pag. 252,2, Madrid, 1841).
    Establecíase que en causas por “cohechos y baraterías basta probarse por testigos singulares, y por tres aunque cada uno diga de su hecho propio y singular, siendo personas tales que el Juez entienda que son dignos de creer, y habiendo otras presunciones y circunstancias porque vea que es verdad lo que dice. Lo cual se entiende cuanto a la pena del delito, más no cuanto a la restitución de la Parte, sino es que se prueba por prueba cumplida, porque no se muevan por codicia a dar testimonio contra la verdad” (ídem ant., pag. 255, 3).

    III.- LA RESIDENCIA EN NUESTRO DERECHO POSITIVO:
    Al entender que el Constituyente ha renovado la institución hispana, es conveniente hacer una somera referencia a su acogida en el derecho público positivo nacional.
    En el siglo pasado, el “Reglamento de Justicia” (1812) establecía “Todo ciudadano que llegue a tener la administración pública queda sujeto al juicio de residencia”.
    La Asamblea del Año XIII, por Ley del 9 de Marzo de dicho año adjudica competencia privativa para residenciar “a los individuos que hayan gobernado las provincias en el Superior Gobierno de la Capital” y en la sesión del 27 de Marzo establece un Reglamento de 16 artículos para esa función.
    El Estatuto de 1815, con sus reformas de febrero de 1816, establece la residencia del Director Supremo, los jueces y otros funcionarios.
    El Congreso Constituyente de Tucumán dejó subsistente a la Junta de Observación para cumplir el Estatuto, y por resolución reservada estableció la residencia también para los gobernadores y tenientes gobernadores.
    Asimismo, el Juicio de Residencia fue letra constitucional en las provincias de Santa Fé (Reglamento Provisorio de 1819 y Constitución de 1841); Córdoba (Reglamento Provisorio de 1821 y Reglamento Constitucional de 1847); Corrientes (Reglamentos Provisorios de 1821 y 1824 y proyecto constitucional de 1847); Pueblos Unidos de Cuyo (Mendoza, San Juan y San Luis; Reglamento Provisional de 1821); San Luis (Reglamento Provisorio de 1832); San Juan (Leyes del Poder Judicial de 1823 y 1827); Mendoza (1811 y 1852); Catamarca (Reglamento Constitucional (1823), entre otros.
    Luego de la sanción de la Constitución Nacional de 1853, que estableció el sistema de Juicio Político a cargo de las Cámaras Legislativas, respondiendo a la orientación anglosajona que inspiró a Alberdi y a los constituyentes de entonces, la institución de la residencia cayó en desuso.
    La experiencia de siglo y medio que ligó a las eventuales mayorias parlamentarias y a los acuerdos entre ellas, la penalización del delito cometido al abrigo del poder, ha Ilevado a que en el desarrollo actual del derecho constitucional argentino la institución del Juicio de Residencia ha sido remozada por diversas reformas constitucionales (p.e. Catamarca (1965 y 1988, art. 167); Formosa (1991, art. 151) y Tierra del Fuego, Antártida e Islas del Atlántico Sur ( art. 190)).
    En la actual etapa de gobìernos constitucionales, ha habido varios intentos legislativos -en el orden bonaerense- de proceder en el sentido ahora imperativo. Entre ellos, el del diputado De Paula, de creación de un Tribunal de Enjuiciamiento Administrativo (expte. 1533-1991-92) y el del diputado Etchenique, (expte. 1917-1992/93) de creación de un Tribunal Permanente de Responsabilidad Política, que pueden ser tomados en cuenta como antecedentes a la hora de reglamentar la institución.

    IV.- EL MODELO ACTUAL:
    Ante la deserción de los partidos políticos de la responsabilidad de autocrítica y autodepuración de sus propios cuadros dirigentes, el Constituyente Provincial ha puesto en cabeza de las organizaciones intermedias de la sociedad provincial, el juzgamiento ético y político de los funcionarios corruptos. Con un criterio moderno, ha superado los estrechos criterios decimonónicos que pretenden aún hoy adjudicar en exclusividad a los partidos politicos la voluntad de participación del ciudadano en el manejo y control de la cosa pública, otorgando a las otras múltiples formas de participación social una tarea de examinar (investigar; indagar o sea reconocer la calidad de alguien viendo si tiene falta o error) los actos de corrupción ( hechos que dañan, estragan vician, pervierten; cohechan y sobornan a otro con dádivas o en cualquier otra forma) y eventualmente, sancionarlos.
    Receptando la idea que sostiene que hoy día “Los partidos políticos se parecen cada vez más y solo les queda el rol de legitimar paquetes de medidas que ya vienen armados desde los mercados de capitales, haciendo que a la gente les parezca bien, o por lo menos, inevitables ” (Bailey, John, -Georgetown University- Jornadas de Análisis para la Reforma Política, Bs. As., 1996) ha buscado lograr un equilibrio más perfecto dentro del sistema constitucional vigente abriendo el arco institucional a formas de representación que la filosofía liberal del siglo pasado estigmatizó, pero que la doctrina constitucional moderna reconsidera y llama a jugar un papel de control.

    V.- CONCLUSIONES: Del texto constitucional expreso, sus fundamentos y antecedentes, como así también de la armonización con otras normas positivas, se desprenden las características que los legisladores deberán incluir en la norma que reglamente el art. 3ro. de la Constitución bonaerense, y que -entre otras- deben ser:
    1.- Las funciones del nuevo órgano deben ser inquirir cuidadosa y diligentemente la conducta de los funcionarios al concluir sus mandatos, a fin de sancionar con un juicio etico- politico a quienes se considere incursos en actos corruptos.
    2.- No posee facultades judiciales (art. 18 Const. Prov.).-
    3.- Los magistrados y funcionarios sometidos a juicio político (arts. 73 inc.2 ; 79 y 80 Const.Prov.) no están excluidos de su potestad sancionatoria. 4.- Lo contrario ocurre respecto de los magistrados judiciales ( art. 182 Const. Prov.)
    5. Su jerarquía debe ser la de un órgano administrativo de rango constitucional, similar a la del Tribunal de Cuentas (art. 159 Const. Prov.; ley 10.869, B.O. 12/1/90).
    6. Deberá ser colegiado, inamovible, formado por las personas designadas por el acuerdo de las entidades sociales con raigambre provincial, no necesariamente letrados.
    7.- Los jueces legos apreciarán a conciencia los elementos probatorios que se presenten.
    8. El residenciado deberá probar su inocencia si los elementos reunidos por el Tribunal permiten presuponer que su enriquecimiento deviene corrupto.
    9.- La sanción debe inhabilitar al condenado para ejercer cargos públicos.
    10.- De existir evidencias de ilícitos criminales, deberá dar intervención – además- a la justicia ordinaria o federal, según corresponda.
    11. Las sentencias deberán ser ampliamente publicitadas.
    12.- Los gastos de enjuiciamiento (costas) deben ser soportados por el presupuesto en caso de inocencia, y por el condenado en este caso.

    Asimismo, será necesario compatibilizar otras normas legales como por ejemplo la Ley Orgánica de las Municipalidades (decreto ley 6769/58) agregando al art. 6 un inciso nuevo, inhabilitando como miembro de la Municipalidad a quienes hayan sido censurados por al Tribunal Social; y la Ley Orgánica de los Partidos Políticos, en el capítulo que establece las condiciones para ser candidatos a puestos electivos, en el mismo sentido que el anterior.

    De tal manera se podrá cumplir con la recomendación que sirve de encabezamiento a estas notas.

  20. ya sospechaba yo que el movimiento “democracia real” era algo teleridigido desde las altas esferas.hoy en dia la gente con el coco lavado y pegada a la television cine o futbol carece de iniciativa propia para reunirse en multitud y llevar a cabo tal actividad con total armonia.no me fio de los que estan a la cabeza del movimiento,aunque puede que haya de todo

  21. llego hora españa de tantas injusticia esto no democrasia compuesta por grades partidos sumiso al poder economico ciudano muriendo calles y ellos festejando quien coje el poder o no solo a o b som los mismo y calles podemos mirir cualquieras de nosotro por lo meno yo indgnada de tantas injusticia basta ya llego hora españa estamos ay y no pararemos asta esto tome otro rumbo no tamta coruccion robandonos nosotros mismo som politicos sin escrupulos sin sentimiento gobiernan para su jente si familia o amigos mas cercano no para pueblo fuera traidores de patria española

  22. Buenos días:
    Estoy totalmente de acuerdo con todas las manifestaciones que se han efectuado por todo el país. Espero que consigan todo lo que piden y me dá igual si son dirigidas o no. Tienen razón.
    Yo normalmente me intento alejar de todo lo que considero malo o denigrante, pero hay una lacra de la que no me puedo escapar y que la tengo que soportar: Los funcionarios públicos (Excluyo a Sanidad, -educación, Policía y los que realizan un oficio). Cada vez que voy a hacer una gestión hay un señor al que yo pago con mis impuestos y al que sino le sonrío con cara de admiración no me atiende y me manda a otro organismo de coordinación que no sirve para nada y dónde han colocado a los primos de alguien.

    Así que deseo que las manifestaciones sigan y sigan hasta eliminar todos los organismos sobrantes.

    Saludos

  23. El movimiento 15M carece de un lider, este tenia que haber salido del movimiento. Las masas siempre necesitan un guia, alguien que haga lo que ellos no pueden hacer. Los lideres son para bien o para mal, y esto funciona asi desde la noche de los tiempos. El lider trasmite las peticiones de la tribu, el ideal, la disconformidad con el regimen que les gobierna, él es el cambio y lo busca. Pero el 15M no es mas que un movimiento de jovenes adolescentes sin ideales, por que la sociedad, sus padres, habuerguesados no le han trasmitido el gen de lucha. Nada se consigue siendo un cordero pacifista, por que lo que mas temen los politicos es la lucha y la fuerza hay que utilizarla en su justa medida. El 15M necesita unas exigencias, un decalogo. 1º Eleciones anticipadas 2º Listas abiertas 3º Presidenciales aparte 4º Que gobierne la lista mas votada 5º Reformar el senado como una camara territorial 6º Que se reformen las autonomias y desaparezca esta federacion encubierta. 7º Que el sistema de votos para adjudicar senado y diputados sea equitativo. 8º Que se respete el sueldo minimo y nadie pueda cobrar por debajo, pension,prestaciones, etc. 9º Terroristas y asesinos cumplan cadena perpetua. 10º Que se reforme la constitucion en los puntos que atañen a la unidad nacional,la monarquia, y el poder judicial. Pero las cosas que son inamobibles se corrompen y españa esta corrompida desde los cimientos, que fue una transicion, en la que no se miro el bien del pais, sino acaparar las parcelas de poder, utilizando el miedo como arma para no volver al pasado. Un pasado que se parece mucho al presente, aunque lo aprendido es que ya no senecesita una guerra para conseguir un objetivo, si no democracia, democracias que todas se sustenta con tres patas.

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