En las últimas dos semanas, ante “El Estatut”, la independencia de Cataluña y la falta de liderazgo tanto por parte del gobierno como de la oposición muchas personas me preguntan si ha llegado la hora de que España, como estado nación, deje de existir. Para mí, esto es un “deja vu”. Lo he vivido de cerca en Canadá. He visto hasta las mismas pancartas que hace 15 años: el ahora “Cataluña, el siguiente estado en Europa” era “Quebec, el siguiente estado en la Unión Norteamericana”. Repito, el tema separatista de Quebec lo he vivido muy de cerca. Si no fuera por mis reportajes, los canadienses nunca hubiesen sabido que mano negra estaba detrás de las manipulaciones ideológicas, de las manifestaciones, emociones, divisiones, sobornos… que ideología estaban persiguiendo y el porqué.
(Descripción: Portada de la sección Business del diario The Toronto Star (http://es.wikipedia.org/wiki/Toronto_Star) donde se ve la lista de los asistentes a la reunión Bilderberg 1996. Sí, vuestra Reina está. Esta familia es la hostia. Se apuntan a todos los triunfos ajenos, desde fútbol hasta tenis y meten sus narices en todas las más sucias conspiraciones del mundo. A propósito, no solamente la Reina sabía lo de la separación de Quebec, además en la reunión de 1996 hablaron de la guerra de Kosovo. Como ya he demostrado muchas veces, la guerra de Kosovo tenía dos objetivos: 1) Abrir el paso de la droga de Kosovo a Europa (el paso más corto geográficamente) y 2) instalar el primer narco-estado en Europa. ¿Injurias a la Corona? ¿Dónde está el Fiscal General del Estado?. Quiero que me demanden. Un aviso: existe una gran diferencia entre el paleto y analfabeto alcalde de Puerto Real y Daniel Estulin).
Me llevó años descubrirlo. Cuando lo descubrí, se me puso piel de gallina. Cuando el Club Bilderberg se reunió en King City (Toronto, Canadá) en 1996, más de 1,5 millones de personas salieron a la calle con el grito de guerra: “Canadá unida, indivisible y nuestra”. Difícilmente se me recordará en los libros de historia de Canadá como la persona que hizo tanto por salvar aquel maravilloso país que nos dio un hogar sin pedir nada a cambio cuando nos echaron de la Unión Soviética, debido a que mi padre defendía valores que iban en contra de los principios comunistas. Somos rusos blancos (obviamente no me refiero al color de la piel). Mi bisabuelo formó parte del gobierno provisional con Kerensky, Miliukov, padre de Vladimir Nabokov. Sí, éramos la aristocracia rusa. Veo lo que esta pasando en España y me da mucha pena porque entiendo que las emociones más profundas de las buenas personas están siendo manipuladas sin que se den cuenta. Por mis años en los servicios de contraespionaje (que nadie duda que fueron en la élite, porque a un imbécil nunca le mandarían a África ni a ningún otro sitio a sabotear operaciones altamente secretas de países de la OTAN sin entrenamiento de élite) sé que en situaciones peligrosas, lo peor que una persona puede hacer es reaccionar de forma emocional. Todo se hace en frío. Sin emociones. Sin odio. Se debe controlar la adrenalina, sobre todo cuando se va a disparar. Espero que este reportaje de 5 partes que colgaremos todos los días de esta semana, sirva para que alguien investigue las relaciones entre los supuestos Líderes Separatistas en Cataluña, Zapatero, el Partido Popular y sus amos financieros. Sigue el dinero, siempre el dinero.
*****
(Descripción: Los canadienses, escuchando nuestros gritos desesperados, pusieron manos a la obra y demostraron a los ciudadanos de Quebec que les queríamos.)
El siguiente multi-reportaje es el fruto de más de 11 años de investigación, compromiso, entrevistas, fe ciega en la verdad y descubrimientos escalofriantes que explican una historia tan inhumana, tan llena de traición y avaricia, tan destructiva y tan bien ocultada en los medios corporativos de comunicación que es un auténtico milagro que unas pocas personas con muchísima fe en la verdad hayan podido hacer frente a esa pesadilla de los planes diabólicos de gente muy poderosa para hacerse con uno de los recursos naturales más imprescindibles del planeta a través del proyecto del Grand Canal, valorado en mil millones de dólares: el agua. En medio de esa zozobra se encontraba Canadá, mi país adoptivo, la provincia de Quebec, el dichoso Tratado de Libre Comercio, el Acuerdo General sobre Tarifas y Aranceles, (GATT por sus siglas en inglés), las vidas de 35 millones de canadienses, los indios Cree y muchos otros personajes que iremos conociendo a través de varios reportajes exclusivos de esta página.
Una de las cosas que hemos descubierto son los textos secretos y así clasificados como “Top Secret” del Tratado de Libre Comercio de América del Norte en los que se habla, y mucho, de que el agua libre debe ser gratis. En cuanto se construye una presa, el agua ya no es libre, lo que significa que se puede ganar mucho dinero negociando con ella y, como consecuencia, controlar las vidas de todo un continente.
Otra de las cosas que hemos descubierto y que sacaremos a la luz en nuestros reportajes son los planes de la destrucción de Canadá mediante el referéndum de Quebec que la élite organizó, como paso previo a la unión continental entre Estados Unidos y Canadá prevista para el fin de la década, como explico más adelante.
Gracias a nuestro trabajo de investigación hemos podido alertar a los medios de comunicación independientes y a los periodistas estrella de los grandes medios para sacar esta historia a la luz, despertar al país y forzar a la élite a abdicar, por lo menos temporalmente. En 1996, más de 1.5 millones de personas salieron a la calle para decir NO a los planes de la unión continental.
Otra de las cosas que hemos descubierto y desenterrado a lo largo de la investigación es que todos y cada uno de los principales “líderes” de todos los partidos políticos del país, desde los liberales hasta los conservadores, los líderes de NDP (IU de España), los nacionalistas de Quebec-PQ (ERC de Cataluña), pasando por los extremistas, partidos minoritarios, partidos de extrema derecha y extrema izquierda tenían personas clave que directamente o de forma indirecta trabajaban o estaban relacionados o cobraban de la Corporación Rockefeller. Estas relaciones ocultas las explicaremos en el primer reportaje.
Como pregunta retórica, si uno quisiera ser el dueño del mundo: ¿qué recursos naturales de forma utópica necesitaría controlar? El sol, el aire y el agua. Sabemos que no se puede controlar el sol ni el aire. Sin embargo, sí que podemos controlar el agua. A través del control del agua, podemos controlar a la humanidad.
*****
El agua, es un símbolo completo de valor y vida, supera cualquier intento de comprensión y es una parte vital de la identidad de Canadá. Según un informe reciente de la Comisión Mundial sobre Medio Ambiente y Desarrollo, esta preocupación pública en Canadá por las cuestiones medioambientales y las cuestiones hidrológicas en particular es compartida internacionalmente.
Los antecedentes
El 21 de enero de 1981, un día después de que el recién elegido presidente estadounidense Ronald Reagan tomara posesión de su cargo, los líderes de las multinacionales y los banqueros le dijeron a Reagan: “la economía de los Estados Unidos está en una posición crítica. Si el país fuera una empresa, habría que cerrarla. La respuesta se encuentra en una fusión política con Canadá. Pero primero los dos países deben ser “ARMONIZADOS”. El plan que se desarrollaría sobre el terreno tardaría unos 15 años en llevarse a cabo.
Un año y medio antes de la reunión del Club Bilderberg en Canadá en 1996, advertimos que Quebec se iba a separar de Canadá bruscamente mediante una Declaración Unilateral de Independencia. La atmósfera previa al referéndum de Quebec era tan tensa y enrarecida que la mayor parte de los confiados canadienses realmente creía que los quebequenses odiaban al resto de Canadá y querían independizarse. Los quebequenses dirían: “nos marchamos” y el resto de Canadá respondería: “iros ya, muy bien y no volváis”. Lo que marcó la diferencia, que los poderes políticos en Canadá no podían predecir ni sospechar, fue un ridículo y pequeño grupo de patriotas canadienses que no querían ver a Canadá desmembrado y destruido. Aproximadamente 38.000 personas de todo el país (de una población total de 32.000.000, lo que representa un 0,001%) se desplazaron a Quebec una semana antes del referéndum y pasaron la semana entera convenciendo a los quebequenses de que no se independizaran y de que el resto de Canadá les apreciaba y se preocupaba por ellos, a pesar de lo que algunos políticos retorcidos quisieran hacerles creer. Aquella minoría supuso una diferencia espectacular. Bastaba con convencer al 0,6% de los quebequenses de que no se separaran y siguieran siendo parte integral de Canadá.
El resultado final fue de 50,56% a favor de permanecer en Canadá y 49,44% a favor de la independencia, orquestada por los políticos canadienses, como veremos más adelante. De hecho, la mayor parte de las principales figuras políticas de ambos bandos, aunque aparentemente “opuestos” el uno al otro, estaban conectados a David Rockefeller, como:
Brian Mulroney, antiguo Primer Ministro; Lucien Bouchard, líder del separatista Partido Québécois que entró en política de la mano de Brian Mulroney; Preston Manning, del Partido Nacional, financiado por los Rockefeller; Jean Chretien, antiguo Primer Ministro, del Partido Liberal, controlado también por David Rockefeller, a través de su estrecha relación política y financiera con Paul Desmarais, el hombre más poderoso de Canadá.
(Descripción: Líder independentista de PQ, Jacques Parizeau. ¿A alguien le sorprendería si yo digiera que Parizeau era miembro de la Comisión Trilateral de Rockefeller? No, ¿verdad? Otra cosa, ¿soy yo o Josep-Lluís Carod-Rovira se parece mucho a Parizeau?)
Las figuras principales de la política de Canadá a servicio de Rockefeller
JOHN RAE: principal estratega de la campaña electoral del anterior Primer Ministro Chretien. Era el vicepresidente ejecutivo de Power Corp. y mano derecha de Paul Desmarais [el hombre más poderoso de Canadá. Este hombre de 78 años construyó el imperio Power Corp. valorado en 100.000 millones de dólares. El fin de semana del 3 de diciembre de 2003 convocó a su casa de campo, en la espectacular región de Charlevoix en Quebec al Rey de España, Bill Clinton, George Bush padre y los tres últimos Primeros Ministros de Canadá. Todo fue tan secreto que nadie supo de la reunión hasta varios meses más tarde]. Su hermano es…
BOB RAE: Rhodes Scholar y antiguo presidente de Ontario, del Nuevo Partido Democrático (IU española), quien designó a…
MAURICE STRONG para la presidencia de Ontario Hydro (Endesa española), quien se dedicó a recortar drásticamente los recursos humanos y la capacidad generadora de la misma (para generar la futura necesidad de electricidad procedente de la bahía de James y el Grand Canal).
PAUL MARTIN: ex Primer Ministro federal [del Partido Liberal], quien sustituyó al anterior Primer Ministro Jean Chretien. Medró en las filas de Power Corp., ayudado por Paul Desmarais. Presente en la reunión de 1996 del Grupo Bilderberg, en la que también se encontraba David Rockefeller.
JEAN CHRETIEN: antiguo Primer Ministro. Su hija France está casada con André Desmarais, hijo de Paul Desmarais, presidente de Power Copr. “Ayudante, consejero y estratega” de Chretien durante los últimos 30 años ha sido…
MITCHELL SHARP, quien metió a Chretien en política cuando él era Ministro de Finanzas. Sharp ha sido, desde 1981, vicepresidente para Norteamérica de la COMISIÓN TRILATERAL de David Rockefeller. Chretien asistió a la reunión de 1996 del Grupo Bilderberg.
DANIEL JOHNSON: antiguo líder del Partido Liberal de Quebec y Primer Ministro de Quebec en 1994. Medró en las filas de Power Corp.
BRIAN MULRONEY: ex Primer Ministro conservador. Abogado y lobbyista de Power Corporation. Creó ASIA POWER CORP, con sede en Hong Kong, junto con Ontario Hydro y Quebec Hydro, para ayudar a China a desarrollar su potencial de energía. Miembro del consejo de Archer-Daniels-Midland, un conglomerado propiedad de Rockefeller, encabezado por Andreas Dwayne quien, como el propio Rockefeller, es también miembro del Club Bilderberg.
MIKE HARRIS, ex Presidente de la provincia de Ontario, la más grande y poderosa de Canadá. Amigo personal de George Bush y Paul Martin. Harris, como su colega Ralph Klein, Primer Ministro de Alberta, es también miembro de Bilderberg.
Así pues, el partido CONSERVADOR [vía Mulroney], el PARTIDO LIBERAL [vía Chretien] y el NDP [vía Rae] están conectados con… Paul Desmarais y Power Corp. Y tenemos al Primer Ministro, al Ministro de Finanzas y al principal ayudante del Primer Ministro fuertemente unidos a… Paul Desmarais y Power Corp. Paul Desmarais esta entrelazado con David Rockefeller en casi todas sus empresas.
EL PROYECTO DE TRASVASE HIDROLÓGICO “GRAND CANAL”
¿Nunca has oído hablar del proyecto de trasvase hidrológico “Grand Canal” que afecta a todo un continente, plan cuyo coste estimado se sitúa entre los 100.000 y los 200.000 millones de dólares? “GRAND corresponde a las siglas de Great Recycling and Northern Development (Gran Reciclaje y Desarrollo del Norte) y prevé la construcción de un dique a través de la bahía de James y la creación de un lago de agua dulce mediante la contención de los ríos que ahora desembocan en la bahía. Este agua dulce sería bombeada de nuevo a la cuenca de los Grandes Lagos y más allá”, explica Donald J. Gamble en “THE GRAND CANAL AND THE NATIONAL INTEREST”, When Should Rational Thinking Apply to Water Policy? (EL GRAND CANAL Y EL INTERÉS NACIONAL: ¿Cuándo debería aplicarse el pensamiento racional a la política hidrológica?) ¡No resulta sorprendente que ni el gobierno canadiense ni los medios de comunicación estén demasiado interesados en hacerlo público!, ¿verdad?
PROPUESTAS DE TRASVASE EN LA CUENCA DESDE CANADÁ
● El agua del Grand Canal (el proyecto de Grand Canal fue concebido en los años 50 por Thomas Kierans, fundador y presidente de Grand Canal Co. Ltd. El proyecto de Grand Canal contempla la construcción de un enorme dique a través del final norte de la bahía de James, un brazo de la bahía de Hudson. La multitud de ríos que desembocan en la bahía llenaría un depósito del tamaño del lago Ontario. El agua entonces sería canalizada hacia los Grandes Lagos, donde podría ser bombeada al lago Diefenbaker de Saskatchewan y otros puntos en la parte occidental de Norteamérica) y la bahía de James desviada a los Grandes Lagos y los Estados Unidos: serían 347 km3 cada año. Coste de la construcción: 100.000-200.000 millones de dólares (basado en el valor del dólar en 1985).
● Grandes Lagos (plan Pacific Waterways): ríos Skeena, Nechako y Fraser de la Columbia Británica; ríos Peace, Athabasca, Sascatchewan de las provincias de la Pradera. 142 km3 cada año. No hay estimaciones de coste disponibles.
● North American Water and Power Alliance (NAPAWA, Alianza Norteamericana del Agua y la Energía): principalmente el drenaje del Pacífico y Ártico de Alaska, Yukón y la Columbia Británica, que también afectan a la bahía de James. 310 km3 cada año. 100.000 millones de dólares de coste.
● Plan Magnum: Ríos Peace, Athabasca y N. Saskatchewan en Alberta. 31 km3 cada año en la frontera. No hay estimaciones de coste disponibles.
● Plan Kuiper: Ríos Peace, Athabasca y N. Saskatchewan en Alberta; ríos Nelson y Churchill en Manitoba. 185 km3 cada año. 50.000 millones de dólares de coste.
● Central North American Water Project (CeNAWP, Proyecto Hidrológico Central Norteamericano): ríos Mackenzie, Peace, Athabasca, N. Saskatchewan, Nelson y Churchill. 185 km3 cada año. 30.000-50.000 millones de dólares de coste.
● Concepto de aumento de agua de los Estados Occidentales – principalmente el drenaje de los ríos Liard y Mackenzie. 49 km3 cada año en la frontera. 90 mil millones de dólares de coste.
● NAPAWA-MUSCHEC o Comisión Hidroeléctrica Mexicano-Estadounidense: las fuentes NAPAWA por encima, más la parte meridional del río Misisipi y los ríos de la Sierra Madre oriental del sur de México. 195 + 159 km3 [NAPAWA + MUSCHEC] cada año. No hay estimaciones de coste disponibles.
● North American Waters, a Master Plan (NAWAMP, Aguas de América del Norte, Plan de Ejecución): ríos Yukón y Mackenzie, más drenaje a la bahía de Hudson. 1.850 km3 cada año. No hay estimaciones de coste disponibles.
Fin de la Primera Parte del Reportaje
Daniel Estulin
Después de haber leído todo esto con atención, está claro que yo no soy para este mundo. Me aburren tanto la política como las teorías de conspiraciones.
¿Por que Enric?
Joder Enric, pues perdona que te diga, pero para lo aburridas que te resultan, anda que no le dedicas posts largos y meticulosos.
Francamente, no quiero pensar que ahínco le dedicas a las cosas que te interesan. Por cierto, hace un tiempo diste tu punto de vista sobre los mecanismos psicológicos que hay detrás de los diferentes “movimientos conspiranoicos”. Te pregunté que pensabas sobre Zeitgeist, pero no creo que lo leyeras, pero vamos que Daniel, esta también te la hice a ti, y me muero de ganas por saber la respuesta.
Ahora, en cuanto a lo que mencionas, creo que ninguno estamos hechos para este mundo, porque este mundo no lo han hecho para nosotros, pero es aquí donde hemos germinado y aquí las vamos a “espichar”, así que sobra decir esto, pero lo diré: El mundo sólo tendrá el sentido que nosotros queramos darle, y en el caso de gente como Daniel, será todo lo bueno que su lucha le permita alcanzar.
A mi personalmente no me aburre la política, lo que me aburren son los políticos que llevan décadas interpretando sobre el escenario la misma ópera bufa, pero cambiando los actores. Mismos discursos, mismas diatribas, mismas estratagemas de distracción, en definitiva mismas gilipolleces clásicas del bipartidismo PSOE/PP…eso es lo aburrido, la política no lo es.
En cuanto al tema principal, aunque Daniel diga ahora que el NWO es una fantochada, a mi todo esto me sigue recordando a la tesitura que él defendía en sus libros sobre el club Bilderberg, y eso es, el exterminio de la soberanía de las naciones para implantar un régimen mundial, y no veo la Empresa Mundial S.A. en ninguna parte por aquí.
Por suerte, muchas de las cuestiones que él mencionó, aún no han ocurrido según lo pronosticado, como por ejemplo la abolición del dinero físico para el 2010… Lamentablemente otras muchas si que lo han hecho.
El nacionalismo paleto de provincia de España, y siento mucho si ofendo a alguien habiendo dicho esto, pero así es como yo lo entiendo, es lamentable, y lo único que hace es separarnos a unos de los otros, y dejar al país entero con el culo al aire. Seguro que hay un plan mucho más grande detrás de todo esto, que un simple ciudadano como yo no podría entender, pero lo que yo veo en esencia, es el cazurrismo reinante y sonante que al llamarlo autodeterminación hace que parezca más “creible” si es un tipo con corbata el que lo defiende. Si por los españoles fuera, cada uno aquí tendría su república independiente de si mismo…nos puede el ego y el orgullo injustificados de creernos los más grandes del mundo cuando en realidad tenemos más en común nuestros vecinos los africanos que con los galos. ¿Cuál es la otra cara de la moneda? El Patriota, que en este país básicamente es lo que entendemos por facha y se le mira con desprecio y miedo, cuando no debería ser así.
Recuerdo una conversación que tuve una vez con un caballero, en el Hard Rock café de San Diego, que se estaba tomando una cerveza junto a mí, y por tonterías de la vida nos pusimos a charlar. Curiosamente, el tipo trabajaba para el gobierno de los EEUU, y obviamente no me quiso decir en que organismo aunque le tiré de la lengua todo lo que pude, pero tenía que ser algo de contraterrorismo y destinado en Irak además. El caso es que el tipo había estado una vez de vacaciones en España, y salió el tema. Cuando le hablé de la triste situación del país, el tío sencillamente no era capaz de entender porque en España había tanta reticencia en demostrar su orgullo nacional. En fin, sólo era una anécdota y de nada sirve compararse con los EEUU, pero yo si que puedo decir porque no me siento orgulloso de ser español, la pregunta es: ¿Por qué todos los que si que están orgullosos de serlo no pueden serlo y manifestarlo sin que les persigan? En fin, he divagado demasiado, y os he aburrido, pero sólo quería decir lo que sentía.
Un Saludo.
MFR
El bueno de rockefeller…
En este pais, durante decadas, el debate en la calle ha estado acaparado por tres pilares, la organización ETA, los nacionalismos catalan y vasco enfrentados a la unidad de españa, La confrontación bipartidista encarnizada entre PSOE-PP. ¿y tu de quien eres? decia el anuncio…
Con una apropiada financiación, con un discreto trafico de influencias, con una buena media para avivar el fuego en cada pulso. Los tres pilares se mantienen como heridas abiertas por un murcielagao a golpe de anticoagulante. Es la forma de tapar la gran mierda, que se esconde debajo de la mierda. Asi, como el ladrón que tira ristras de chorizo a los perros para mantenerlos ocupados, mientras va a lo suyo.
Puedo dar nombres de personas importantes que me parece que estan comprados por la sombra:
Pilar Rahola (principalmente lobby Judio), Julia Otero (Grupo Feminista independentista), Maria Iglesias, isabel gemio, Seguramente financiado ….
Jordi Gonzalez, Jesus Vazquez, Boris Izaguirre (Grupo gay)
Carod Rovira y su hermano ( Manejan las embajadas catalanas y es quien esta detras de montilla)
J, Los Santos (Sabe muy bien el papel que tiene que seguir), Inaki gabilondo (comunicador).
……..
Hay muchos mas, pero estos principalmente , son ls que vemos cada dia.
Tienes muchísima razón, no puedo estar más de acuerdo. Un caso cuando menos “interesante”, por lo logrado de su papel, es Jiménez Losantos. Este tío tiene engañada y engatusada a buena parte de España, cuando si uno se fija bien no es más que otro embaucador al probable servicio de Bilderberg… aún no le he “pillado”, pero todo me hace indicar desde hace tiempo que es así. ¿Por qué lo piensas tú, Miac? Espero tu respuesta, amigo.
Hola Daniel, me gustaria preguntarte cosas que no vienen al caso con el articulo, pero si hace alusion a una parte del mismo, la parte en la que hablas de que fuiste agente del contraespionaje, supongo que del ruso, siempre me han gustado las historias de espionaje, pero poco se sabe del mundo real, mi pregunta es simple, que formacion academica, universitaria crees mas apta para este mundo,(cual es tu formacion academica o universitaria) y si puedes hablarnos un poco sobre el tema, en que consistia tu llamado “entrenamiento de elite”, supongo que todo esto es secreto y no se puede contar, pero quizas algun dia nos podias contar esa parte de tu vida tan de novela de espias, o tambien escribir un libro sobre tus experiencias como agente del contraespionaje, yo lo compraria,jeje, un saludo.
Me encantan las Bulerias de Pitingo, kio!!
Yo pagaría también por leerlo ja ja ja ja…. no cuela no Dani? Deberíamos votar a Daniel Estulin como el próximo James Bond. 007: Octo-Pussy II, donde Daniel se cepilla a la flamante nieta del malvado Rockefeller! (espero que la sra Estulin no esté leyendo esto).
MFR
Daniel, esperaré a leer todos los artículos para poder ver que relación hay entre Catalunya y Quebec. Pero para mi el primer error está en considerar España como estado-nación, porque no lo es, simplemente es un estado que huele a estado colonial del siglo XIX.
Tal vez pensarás que soy uno de los infelices manipulados, tal vez… pero yo soy catalán y nada más, sin que esto quiera decir odio a mi vecinos, ni lenguas ni nada, ya que me parece ridículo y de falta inteligencia, pero los medios de comunicación bien se encargan de hacer creer esto.
Ya hace 24 años del eslogan de “Catalunya, proper país d’Europa”, aun tengo una camiseta de cuando era adolescente… Si, si… algunos ya estaran pensando que se nos adoctrina en el nacionalismo y que somos terroristas en potencia… Es tan triste, que no hace falta ni dedicar dos segundos.
Poco después de la reunión de los Bilderberg en Catalunya te escribí para preguntarte si creías que existía relación entre esta reunión en Sitges i la constante desestabilización de las relaciones entre España y Catalunya, no contestastes pero no me cabe duda. Esta claro que el fallo del tribunal constitucional en estos momentos no es casual, esta claro que la calse política española y catalana no esta al nivel de lo exigido.
Yo hace años que no voto, la última vez fue pra votar NO al estatut, porque no era el estatut que había salido de nuestro parlamento, si no uno recortado, mutilado, pactado a traición entre CiU i PSOE… años después se demuestra que la democracia en este país es joven y mal entendida. Se demuestra que la solidaridad és una obligación y no opción y que simplemente se nos considera “el problema catalán”.
ERC me da tanta pena como CiU o el PSC, pero tampoco veo la relación con el PQ… ERC i Catalunya tiene el triste honor de tener el único presidente democrático fusilado del s.XX en Europa… y considerada su sentencia de muerte por un tribunal militar i fascista como vigente.
Las manipulaciones de las história existen, sí, como considerar la Guerra Civil como guerra fraticida y no la II Geurra Mundial, como considerar España como Nación y encima indivisible! Como creer que un millón de personas salen a la calle influenciadas por los políticos, cuando ha sido al contrario, la clase política no sabe lo que esta pasando! y un gran ejemplo es la abstención que hay en Catalunya, independentistas, sobiranistas, federalistas, etc, que creemos en otra manera de relacionarnos entre paises, que creemos que el sistema esta anticuado y no votamos, porque sabemos que ellos sólo obedecen a sus intereses de partido, poder y dinero.
Catalunya es un país de acogida, orgullosa de todos los pueblos que la forman, pero a la vez orgullosa de su lengua, cultura y historia, orgullosa de luchar por nuestras libertades tantas veces pisadas… Tal vez, a esta España de la que tantos se llenan la boca, le falta explicar bien la historia, entender la riqueza que posee gracias a naciones como catalunya y tal vez así, no nos sentiriamos cansados de estar siempre defendiendo aquello que somos y sentimos.
Ya en 1898 Joan Maragall escribía su Oda a España… es triste que siga tan vigente:
Escolta, Espanya, – la veu d’un fill
que et parla en llengua – no castellana:
parlo en la llengua – que m’ha donat
la terra aspra:
en’questa llengua – pocs t’han parlat;
en l’altra, massa.
T’han parlat massa – dels saguntins
i dels que per la pàtria moren:
les teves glòries – i els teus records,
records i glòries – només de morts:
has viscut trista.
Jo vull parlar-te – molt altrament.
Per què vessar la sang inútil?
Dins de les venes – vida és la sang,
vida pels d’ara – i pels que vindran:
vessada és morta.
Massa pensaves – en ton honor
i massa poc en el teu viure:
tràgica duies – a morts els fills,
te satisfeies – d’honres mortals,
i eren tes festes – els funerals,
oh trista Espanya!
Jo he vist els barcos – marxar replens
dels fills que duies – a que morissin:
somrients marxaven – cap a l’atzar;
i tu cantaves – vora del mar
com una folla.
On són els barcos. – On són els fills?
Pregunta-ho al Ponent i a l’ona brava:
tot ho perderes, – no tens ningú.
Espanya, Espanya, – retorna en tu,
arrenca el plor de mare!
Salva’t, oh!, salva’t – de tant de mal;
que el plo’ et torni feconda, alegre i viva;
pensa en la vida que tens entorn:
aixeca el front,
somriu als set colors que hi ha en els núvols.
On ets, Espanya? – no et veig enlloc.
No sents la meva veu atronadora?
No entens aquesta llengua – que et parla entre perills?
Has desaprès d’entendre an els teus fills?
Adéu, Espanya!
1898
Christian, no te contesté, porque entre los emails, Facebook, blog, la página web y Twitter, tengo los dos manos ocupados. En el programa de Clapes en RAC1, despues de la reunión del club, le dije que me llamo la atención de que no había ningún miembro de partidos nacionalistas. Pensaba que este año no ibamos a tener lios. Lo que no imaginaba, que los tribunales, despues de 4 años, montarían un lio brutal. No me atrevo investigar, no por miedo, sino porque se que esto sería un trabajo de años, pero te aseguro de que los mismos tipos de personas detrás de referendum en Quebec, estarían frotando los manos aqui. Un abrazo.
Un gran, gran comentario christian. He sentido que podías expresar con claridad lo que a mi me lleva rondando la cabeza desde hace tiempo.
Lo que los medios tampoco suelen contar es que las naciones que hace tiempo nos declaramos como independientes, tenemos las constituciones y estatutos más antiguos de Europa y por supuesto más antiguos que los españoles. Así que si alguien duda del llamado derecho histórico…
Seguramente Sitges fue un preámbulo de las últimas fusiones de las cajas de ahorro, bancos, etc, y de la continua presión en los medios por mostrar el tema de la sobiranía catalana como un “ataque” a la integridad española.
Christian, hermano, es muy triste ver como efectivamente personas de probable buena voluntad, como tú, son manipuladas desde hace décadas por el Sistema. Es así, tal como Daniel magistralmente ha expuesto y comparado con el caso de Quebec. Para empezar, Christian, ¿qué es eso del “estado-colonial”? Menuda engañifa… Verás, Cataluña no es que sea parte de España, es que es España y ha contribuido desde hace más de mil años a formar la idea de España como proyecto nacional de vida en común. Que eso se esté echando al traste por culpa de centralismos catetos e incultos y de separatismos interesados o manipulados, es otro cantar. Christian, España ya existía mucho antes de que el concepto o la palabra Cataluña (bellísima palabra y bellísima tierra, Catalunya, Cataluña) existieran. La idea de España ya nación con los romanos, hispanos o españoles latinos ya se consideraban a sí mismos Séneca, Marcial, Trajano, Adriano y Marco Aurelio, y cuando el Imperio Romano cayó, esta idea la tomaron los visigodos sobre todo a raíz de sabios como San Agustín de Hispalis (Sevilla). Así, con Recaredo, a finales del siglo VI d.C. (concretamente rey hispano-visigodo de Hispania entre los años 586 y 601 d.C.), Hispania/España era ya un proto-Estado-Nación, el cual se truncó solamente por las divisiones partidistas de finales del siglo VII y principios del VIII, unidas a la invasión árabe-bererber de los años 711-718 d.C. Lo que pasó después, los 8 siglos de Reconquista, con avances y retrocesos (que darían para otra intervención), vieron como se desarrollaron varios reinos cristianos en la antigua Hispania, cada uno con sus características propias y lenguas, todos riquísimos en personalidad y cultura, pero todos con una idea común: la de recuperar Hispania, la de recuperar España. Lo cual se materializó entre 1492 y 1512 con los Reyes Católicos, Ysabel de Castilla y Fernando de Aragón, que ideológicamente restauraron la idea neogótica de España, ya presente en los primeros reyes de Asturias (siglo VIII d.C.) y respetada por TODOS los reinos y regiones de la España medieval. Hay textos y pruebas de sobra, si quieres te paso referencias bibliográficas.
Sólo una y bien contundente: ¿cómo llamaron los francos a la parte de los Pirineos que, en el siglo VIII d.C., logró zafarse de la invasión islámica y quedó libre, formando condados que posteriormente darían lugar a Aragón y Cataluña? MARCA HISPÁNICA y sus habitantes eran conocidos como HISPANI, esto es, ESPAÑOLES. Muy significativo, ¿verdad?
Un saludo, hermano. Y recuerda: Cataluña, para ser fiel a sí misma, con su bella lengua propia, con sus maravillosas tradiciones y provincias (incluido el Rosellón), con su magnífica bandera cuatribarrada (compartida con Aragón, Valencia y Baleares, todas maravillosas partes de España con su propia personalidad y espíritu), para ser fiel a sí misma, y para afirmarse como catalana, ha de ser siempre fiel a la idea una y diversa de España, que tiene más de 2000 años.
¡¡Viva la unidad de España!! ¡¡Visca Catalunya!! ¡¡Amunt Espanya!!
Joder Manuél, es una auténtica delicia leerte, por lo correcto y por lo culto. Pero es que si es que encima eres catalán, disfruto más todavía, porque es que con tu texto le callaría la boca a mucha gente, empezando por la mía que a veces es muy torpe, y le daría una lección a los madrileños (empezando por mi) que se creen superiores a los catalanes. Que grande macho!
Un abrazo de Madrid para Cataluña!
MFR
Apreciado Manuel,
como he dicho en mi comentario, creo que la gente debería aprender história un poquito… España no existe des de hace mil años, hace mil años ni existía Francia, lo que tu denominas marca hispanica viene del latín y entendida por linia de defensa, portione Hispaniae. Lo que exitía eran condados, herencia de los creados por Carlemany… y la frontera no estaba en los pirineos, sino en Septimània (la actual Provença) que en ese momento dependia de los Reyes Francos, que no Francia que tampoco existía… ya que hacía un siglo de constantes disputas entre francos, Gascunya y Occitans…. si olvidar el poder católico.
Yo no he negado en ningún sitio la relación entre Catalunya y España, pero resulta que siempre hemos sido moneda de cambio. No sabes que es una colonia? Veamos que dice la Real Academia de la Lengua:
3. f. Territorio fuera de la nación que lo hizo suyo, y ordinariamente regido por leyes especiales.
4. f. Territorio dominado y administrado por una potencia extranjera.
1714… Decreto de Nueva Planta, te suena como regido por leyes especiales o administrado por potencia extranjera?
Te suena el infame archivo de Salamana donde he tenido que ir a buscar documentos de mi abuelo que fue confinado en campos de concentración nazis y españoles y que según Gonzalo Torrente Ballester son de Salamanca por derecho de conquista?
Te suena que el mismo Azaña que decía que a Barcelona hay que bombardearla cada 50 años??? Claro que después fue Franco y sus aliados italianos y alemanes quien lo hicieron… en el no-principio de la segunda guerra mundial.
Tu historia esta muy bien para quien acepta el proyecto unionista y quien acepta desaparecer como pueblo, pero esto ya no cuela. Estoy de acuerdo con Daniel Estulín que más de un Bilderberg se frotaría la manos si esto fuera Quebec…, pero no lo somos, no tenemos riquezas, no tenemos nada y no interesamos a nadie. Sólo somos moneda de cambio para desestabilizar el PSOE y el infame señor Zapatero, se nos utilizará para provocar un cambio de gobierno y tal vez provocar una modificación de leyes en europa, pero nada más.
Nuestra riqueza es la cultura, la lengua y historia…. somos una anomalía y un mal ejemplo para otras naciones sin estado… y eso da miedo. 1 millón de personas en la calle da miedo y eso lo dice hasta el señor Estulín y me importa poco que Lince mienta en los datos… Te has preguntado porque el País y el Mundo se ponen de acuerdo en esto?
A mi la unión indivisible de España me hace reir… ese comentario sólo respira miedo, el miedo de ser abandonado, como cuando de adolescente te dejaba la novia… Pues aquí, lo mismo… pero con una constitución que dice en su artículo 155:
Artículo 155.
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras Leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Patético…
Querido Christian:
Hace más de 2.000 años ya se hablaba de Hispania y ya enviaba ésta grandes hombres a Roma. Hace más de 1.400 años existía ya el reino hispano-visigodo de Hispania (heredero directo de la Hispania romana, pero ya como ente autónomo camino de ser un Estado-Nación), en el que se hablaba latín tardío. Hispania en latín, significa ESPAÑA. Por tanto, España ya existía entonces. Sobre todo, a raíz de la conversión del Rey Recaredo al catolicismo y el acercamiento y fusión que ello supuso entre los pueblos hispano-romano (de todas sus regiones: Bética, Tarraconense, Lusitania, etc) y el visigodo, fusión humana, social, religioso, de leyes, idioma, etc.
La Marca Hispánica (siglo VIII, después de la invasión islámica de Hispania), como tú confirmas, está en latín. Hispánico en latín significa hispano o español. Obviamente, el español moderno no existía entonces: lo que se hablaba en Hispania por entonces era un latín tardío, hispánico. Por eso “Marca Hispánica”e, q viene a significa “frontera española” ó como bien dices “Portione Hispaniae”, es decir: “parte de España”). Me das la razón. La frontera, por cierto, estaba en Septimania y en los Pirineos, en los dos sitios. Todo eso conformaba la Marca Hispánica, compuesta en efecto de condados de honda raíz hispano-visigoda, efectivamente apoyados por los francos, pero puramente hispanos, en lo que más tarde sería Aragón y Cataluña. ¿Ves qué interesante?: el origen de Cataluña es la Hispania/España visigoda que más fuertemente resistió al invasor musulmán. Para reflexionar, ¿verdad?
Gracias por ilustrarme sobre lo que es una colonia. Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Gratiae tibi.
Por lo demás, es imposible lo que dices de “moneda de cambio”. Cataluña es España, España sin Cataluña no es España, sería otra cosa, pero no España. No se puede ser “moneda de cambio” de uno mismo. En todo caso, los españoles y los diversos territorios españoles, esto es, España entera, habremos sido (o somos) moneda de cambio de otros poderes: oligarquías egoístas económicas y políticas tanto de dentro como de fuera… plutocracias capitalistas financieras… masones, club bilderberg y trilateral… políticos oportunistas y manipuladores… monarcas traidores y más falsos que Judas… potencias extranjeras de todo tipo… pero todos, ¿eh? No sólo una parte, no sólo Cataluña: España entera. Y recuerda una cosa: en la unión está la fuerza, y en la unión del pueblo español, de la Nación completa, está nuestro más preciado tesoro para hacer frente a la tiranía. ¡Que ésta no os confunda ni manipule por más tiempo! El problema de “la moneda de cambio” es común a todos nosotros, hermano.
De lo que me cuentas de la guerra civil de 1936-39, Franco, Azaña y la madre que los parió, mira: estoy hasta los cojones de este tema y de los que no saben vivir sin la puta guerra civil. Mira, cariño mío, algunos, que hemos nacido después de lo de Franco, etc, etc, tenemos superados todos esos complejos y todas esas historias. Otros no, a pesar de vivir con todas las posibilidades del mundo para resolver todas esas cuestiones ya con la distancia del tiempo y con la feliz circunstancia de no haber sido protagonistas ni partícipes de la maldita guerra. Lo que pasa es que a ciertas oligarquías les interesa que se hable de la guerra una y otra vez, les interesa que se fomente el odio entre hermanos, el odio entre españoles. Eso es lo que pasa. ¡A ver si os enteráis que os están utilizando!
¿Un millón en la calle? Eso es lo que dice la guardia urbana de Barcelona, claro, controlada por los propios organizadores, jaja, vaya argumento pueril. Es un dato tan mentiroso y manipulado como probablemente lo que dijo la agencia Lince. No te niego que fueran varios cientos de miles, pero ni de coña un millón. A ver donde tenéis ese millón en las urnas. ¿Qué pasa con los simulacros de referéndum? Todos fracasados, casi ninguno ha sobrepasado el 11 ó el 13% ¡¡de participación!! Y eso, a pesar de la manipulación de compra de estómagos, llevar inmigrantes sin papeles, gente de otros municipios, etc, etc.
¿Te hace reír la unión indivisible de la Patria? No sé si eres más traidor que manipulado, o las dos cosas. Me das pena… lo digo sinceramente y sin acritud, sin ánimo de ofender. De verdad, qué lástima. Los que pretendéis desgajar Cataluña del resto de España, no os dais cuenta que al día siguiente de la hipotética independencia ya empezaría el empobrecimiento general de vuestra tierra, la manipulación mucho más fuerte por parte de bilderberg y compañía. ¿No os dais cuenta de que la unión hace la fuerza? Que queréis mantener vuestra lengua, tradiciones, patrimonio cultural, etc, ¡¡magnífico!! ¿Está eso, acaso, reñido con la unión con el resto de pueblos de España? ¡Para nada! Lo que hace falta es más cultural, más educación, más respeto y más explicar lo que uno es de forma constructiva, no destructiva, que eso sólo beneficia a la plutocracia y a bilderberg.
En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en que Zapatero es un infame; y un canalla, un masón compulsivo. Y por añadidura, te digo yo que también Rajoy es un infame, falso e hipócrita. Un auténtico señuelo para engañar, igual que Zapatero. Igual que la inmensa mayoría de la clase política, partidos y movimientos separatistas incluidos.
Recordad siempre, pues aunque no os guste es así: FRENTE A LA MANIPULACIÓN MUNDIALISTA DE LA PLUTOGRACIA, BILDERBERG Y LA TRILATERAL, ¡¡¡ LA UNIÓN NACIONAL HACE LA FUERZA !!!
Por cierto, y para concluir, ya que me hablas de 1714 y la guerra de sucesión (guerra civil entre españoles, puesto que unos apoyaban a los Austrias y otros a los Borbones -malditas sean las dos dinastías extranjeras-, y eso en cada región por igual, es decir: tanto en Cataluña, como en Andalucía, como en Castilla, Valencia o Aragón había partidarios de los Austrias y de los Borbones.
Al grano. Supongo que te sonarán un par de nombres catalanes de aquella época: Antonio de Villarroel y Rafael Casanova. Bien. El primero fue el jefe militar encargado de la defensa de Barcelona frente a los Borbones, ¿verdad? Y el segundo, Conseller en Cap. Pues mira estos dos discursos pronunciados ese mismo año ante el ataque borbónico, que esto me supongo que no lo conocerás tanto:
Antonio de Villarroel: “Señores, hijos y hermanos: hoy es el día en que se han de acordar del valor y gloriosas acciones que en todos tiempos ha ejecutado nuestra nación. No diga la malicia o la envidia que no somos dignos de ser catalanes e hijos legítimos de nuestros mayores. Por nosotros y por la nación española peleamos. Hoy es el día de morir o vencer. Y no será la primera vez que con gloria inmortal fuera poblada de nuevo esta ciudad defendiendo su rey, la fe de su religión y sus privilegios.”
Rafael Casanova, manipulado por el separatismo, al que cada 11 de septiembre vais siempre a ponerle flores, escribió lo siguiente el 11 de septiembre de 1714 a las 3 de la tarde para conminar a los barceloneses a la defensa de las murallas de la ciudad: “Se hace también saber que siendo la esclavitud cierta y forzosa, en obligación de sus empleos explican, declaran y protestan a los presentes, y dan testimonio a los venideros, de que han ejecutado las últimas exhortaciones y esfuerzos, protestando de los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida patria, y del exterminio de todos los honores y privilegios, quedando esclavos con los demás españoles engañados, y todos en esclavitud del dominio francés; pero se confía, con todo, que como verdaderos hijos de la patria y amantes de la libertad acudirán todos a los lugares señalados a fin de derramar gloriosamente su sangre y vida por su rey, por su honor, por la patria y por la libertad de toda España.”
¿Te ha gustado?
¡Viva la unidad de España! ¡Visca Catalunya! ¡Amunt Espanya! ¡Arriba España!
Torno a repetir, diarrea mental, però si tu t’ho creus, felicitats!
Ara, tornaré a repetir… una mica d’història, perquè en tot això, Portugal on queda? com els renegats?!?
Ah, i la “Guerra Civil” ni superada ni res, constitució d’origen frnaquista, rei franquista, institucions franquistes, tribunal franquista, lleis franquistes…. al que tu dius ho he superat, jo et dic que és molt més fàcil fer veure que no hi és, oi?
On ets, Espanya? – no et veig enlloc.
No sents la meva veu atronadora?
No entens aquesta llengua – que et parla entre perills?
Has desaprès d’entendre an els teus fills?
Adéu, Espanya!
Da igual que españa naciera la primera como idea de un pueblo fascista como el romano, o que el nombre se lo pusiera este o aquel. Que en realidad para tu información, estuvieron antes los Griegos dándonos los nombres como Roses y Empuries. Los que estaban en la parte centro-sur de la península fueron fenicios y cartaginenses. Claro que antes estuvieron los celtas, que fueron los que nos volcaron a la civilización. Así que fíjate si vas errado en cuanto a orígenes.Respecto a lo de Marca Hispánica, los francos no le pusieron ese nombre, fue Carlo Magno para poder crear una linea de defensa y pacto entre musulmanes y cristianos.
Es más, cuando Catalunya formó parte del reino de Aragón, aunque solo era un condado, se le dió la potestad de conservar sus Cortes y la Generalitat. Y nuestra idependencia estaba reconocida en el Compromiso de Caspe.
Seamos realistas; hoy en día no necesitamos unidad para “defendernos” del enemigo exterior. No vivimos en un periodo de invasiones bárbaras ni de reyes con sus trifurcas vecinales. Nada tiene que ver conseguir la autonomía de “alejarse” de España. El sistema también ha hecho un buen trabajo metiéndoos esas ideas en la cabeza. Ni somos hermanos, ni somos iguales.
Ni la cultura pesquera de Catalunya es la misma que la de Galicia, Cantabria o el estrecho. Ni tampoco se pueden gestionar por igual toda la agricultura de la Peninsula, ni se pueden poner los mismos impuestos en todos los lugares, ni a los niños se les puede enseñar de la misma manera.
Las diferencias no nos alejan, sinó que ponen cosas en común.
Sí somos hermanos (aunque algunos en su odio se nieguen a reconocerlo), y ¿acaso los hermanos, aunque tengan la misma sangre y la misma familia, son iguales? Las familias están compuestas por varios miembros, y cuanto más numerosas y más diversos sean sus miembros, más fructíferas. Pero eso sí: unidas siempre son más fuertes y más fieles a sí mismas. Y nuestra familia común se llama España. ¡Viva nuestra unidad y nuestra diversidad!
nano, no se com son els dinars de Nadal a casa teva…
Una altra cosa, veus que tu ets l’únic que ha parlat d’odi?
A mi la unitat d’espanya em fa riure! Ep! que si vols pots anar a recuperar el gran imperi on mai es posava el sol! JA, JA!!! i també la pedra aquella de Perejil!
La unitat no es força, la unitat es vol…
On ets, Espanya? – no et veig enlloc.
No sents la meva veu atronadora?
No entens aquesta llengua – que et parla entre perills?
Has desaprès d’entendre an els teus fills?
Adéu, Espanya!
1898
Tú si que vas de enterado por la vida, majo….
el nick name que fas servir també revela el teu nivell d’Intel·ligència… No sabeu parlar, ni dialogar, no soc capaços d’entendre poemes que tenen més d’un segle, no enteneu que una altra Espanya era possible, no enteneu que una llengua és una riquesa, us tragueu tot el que us diu el Mundo, País, Intereconomía, Cope, etc… grans fumentadors d’odi i grans recol·lectors de vots del PP… si senyor!
No enteneu res de res, 1 milió de persones al carrer fa por, molta por… per començar el PSC perdrà les eleccions a Catalunya i a l’ajuntament de BCN… gràcies a la seva ineptitud i a un tribunal “constitucional” que de democràtic no te res. Però res nanos! endavant, seguiu escoltant els mitjans, les arengues pro-patria de que la nació-indivisible-espanyola es trenca!
No ens escolteu!
Massa pensaves – en ton honor
i massa poc en el teu viure:
tràgica duies – a morts els fills,
te satisfeies – d’honres mortals,
i eren tes festes – els funerals,
oh trista Espanya!
En primer lugar no sé en qué te basas para decirles a aquéllos que no comparten tu opinión que son lectores y espectadores de los medios de comunicación que mencionas y además votantes del Pp, pero, bueno, esa es tu opinión, qué le vamos a hacer…
En segundo lugar es imposible que hubiese un millón de personas en la calle el día de la butifamani, es como si la mayoría de la población de Barcelona capital se hubiese concentrado en Passeig de Gràcia y eso, no me negarás que es un tanto imposible (somos 1.600.0000 y pico habitantes en Bcn). De todas formas, no vale la pena polemizar sobre este punto, ya sabemos que la guerra de cifras es una constante en toda mani que se precie.
En tercer lugar según tú el TC no es democrático, pero no me negarás que las maneras que se estilan por estos pagos no son nada democráticas, más bien tienen un tufillo autoritario que tira de espaldas (ej. las multas por no rotular en catalán. Esta no es la mejor manera de favorecer al catalán, cuando algo es impuesto bajo coacción, acaba resultando antipático).
Y en último lugar, aunque hubieseis sido un millón como dices, seguís siendo una minoría, la población total de Cataluña oscila entre 7 millones y medio y ocho millones de habitantes, por tanto, no me negarás que una minoría no puede arrogarse la potestad de representar a la gran mayoría silenciosa que no fue a manifestarse ¿No crees?.
De todas formas, toda esta historia es muy posible que tenga fecha de caducidad y casi me atrevería a decirte que, pasadas las elecciones catalanas, puede que este tema quede un tanto relegado. Al tiempo…
Julio, fuistes a la manifestación? o sólo vistes las imágenes por televisión o algún diario?
Un comentario cargado de sentido común. En efecto, todo este asunto tiene mucho que ver con las elecciones autonómicas de otoño. Es decir, tiene mucho que ver con el Poder y con el Dinero. Y si entre una y otra cosa, nos echan a rodar por el camino destructivo -destructivo para todos, sobre todo para los catalanes- de la independencia, ¡pues Bilderberg tan contento!
Saludos Julio.
Hola. Daniel, o cualquier amigo catalán, saliendo un poco del contexto del tema de este reportaje, alguien me podría comentar si es verdad que algunos futbolistas catalanes como Puyol le hicieron el desplante al Rey (aunque no merece la mayúscula) en la ceremonia de felicitaciones por su victoria.
Et puc contestar jo respecte el que va passar amb la reina.
Quan va anar a felicitar-lo a sud-Àfrica, ell estava als vestuaris i li van dir que estava la reina, li van preguntar si es posaria alguna cosa de roba i va contestar (Carles Puyol): Quan vagi a casa seva em vestiré com ells, quan venen a casa meva que no esperin que em vesteixi d’una altra manera.
Una pregunta amigo: ¿Podrías escribirlo en un lenguaje que todos podamos entender?
Gracias.
MFR.
Ningún problema, pero google y un poco de ganas ayudan.
“Te puedo responder yo respecto lo que pasó con la reina.
Cuando ella fue a felicitarlo en Sudáfrica (imágenes que todos hemos visto), el estaba en los vestuarios y le dijeron que estaba la reina, le preguntaron si se pondría algo de ropa y contestó (Carles Puyol): Cuando yo visite su casa me vestiré como ellos, cuando vienen a la mia que no esperen que me vista de manera diferente.”
Saludos
el catalan lo entiendo muy bien y no soy español, eso gracias a los documentales en catalan en 3.3 Aqui por lo meno vuestros idiomas estan reconocidos y se usan diariamente en lugares publicos y en la television. En Italia, estado centralista y no federalista, hay muchissimos idiomas que no tienen nada que ver con el italiano, pero a pesar de esto, es casi proibido hablar en oficinas publica o a la escuela. De hecho nunca hablo italiano (que es toscano como el español es castillano) con amigos o mis familiares, apprendì antes ad hablar veneto, pero a la escuela me era proibido hablar en mi idioma nativo. No entiendo como lo de cataluña sea orquestrado por los globalistas, que ventajas tienen los reyes de España a que Cataluña se separe de su proprio reino?? tambien porque luego en seguida se separarian lo Bascos etc etc Vale, esperarè el reportaje sobre Cataluña
ciao
Pues me parece una fantástica respuesta, y ole sus cojones. Gracias, y no me habría costado nada buscarlo, tienes razón, pero que menos que si alguien escribe algo en castellano tu le contestes en el mismo idioma ¿no te parece? Aparte que las traducciones de google, pues que quieres que te diga…
Un Saludo.
MFR
Aclaración: cuando escribí “estos dos” me refería obviamente al tal christian y al tal mutilator. Jejeje, pobrecitos. Ale, a pasarlo bien. Adèu.
ole por puyi. que se quite la camiseta la inmigrante griega esa.
A eso se le llama ser un cantamañanas. ¿Le pides a la gente que escribe posts en inglés que lo traduzca? Respuesta; no, no te he visto pedirlo ni una vez, porque directamente lo traduces en el google, ¿verdad que si?, pues haz lo mismo y ahorrate tu sutil “amigo” en la frasecita.
Cito frase tuya;
“El nacionalismo paleto de provincia de España, y siento mucho si ofendo a alguien habiendo dicho esto(y lo sentirás), pero así es como yo lo entiendo, es lamentable, y lo único que hace es separarnos a unos de los otros…” y “lo que yo veo en esencia, es el cazurrismo reinante y sonante que al llamarlo autodeterminación hace que parezca más “creible” si es un tipo con corbata el que lo defiende”
Lo que a mi me parece de paletos y de cazurros, es comportarse como un resentido. Te pareces a los miles de emigrantes del sur de la peninsula que vinieron a mi pais a buscar trabajo, y ahora encima echan pestes del pais que les acogió y son incapaces de no estropear ni un solo vocablo de mi idioma. Y sus hijos se comportan como resentidos que son, con su banderita española y su pegatina del torito en el coche. Eso es lo que “nos” separa, no que yo quiera la autonomia para mi pais.
Reducir el sentimiento de autonomía a algo de “paletos”, me suena a ricachón de la élite que no entiende que no tenemos nada que ver con lo de “una grande y libre”. Seguramente, tampoco tendrás familiares republicanos, ni entiendas lo que es una república. Busca en google, “amigo”…
Seguramente, tienes mucho dinero y gozas de la vida, y te molesta que la gente modesta sienta mucho más que tú a que demonios pertenece. Porque cuando las cosas en la vida cuestan conseguirlas, afianzas más lo que quieres y a donde quieres pertenecer. Y que sepas que fue, gente trabajadora de la tierra, la que mantuvo españa durante la guerra civil. Si hubiera dependido de brokers, financieros, agentes bancarios o dueños de grandes superficies comerciales, posiblemente ni existirías.
¡Qué necesidad hay de ser tan insultante!. Además le recuerdo que hoy por hoy en Cataluña los separatistas son una minoría, ruidosa, pero minoría. Por cierto, todos estos que pregonan por el independentismo: ¿Qué piensan hacer con los miles y miles de inmigrantes de otros países, que han elegido Cataluña para establecerse? ¿Se creen que van a poder asimilarlos a su “idea” de Cataluña?. ¿Qué se creen. que siendo independientes ataríamos los perros con longanizas? Venga, hombre, todo este barullo lo han orquestado los políticos para su propio beneficio y para conseguirlo, se aprovechan de los sentimientos patrióticos de la gente. Dejemos ya de mirar al pasado: que si Borbón, que si República, estamos en el siglo XXI, aunque para algunos no lo parece.
Realismo…. no has entendido nada, avísame cuando veas Matrix.
Realismo y Miguel: ni caso a estos dos, yo ya les he soltado una contundente y racional argumentación histórica, política y de sentido común. Más que nada porque me gusta la historia de mi Patria, y me gusta decírsela a la cara a los separatistas. No están acostumbrados y ésto les desconcierta. Me encanta. Pero no perdáis el tiempo con ellos: no es la razón, sino el odio y la manipulación, quienes les guían. Un abrazo. ¡Viva la unidad de España! Venceremos.
Sólo diré una cosa: Te equivocas en todo lo que dices.
Un Saludo.
MFR
Manuel o és Manel? de veritat t’ho creus tot? ja, ja!! ets la bomba nano! l’auto-odi arriba a nivells de pura psicosi!
A una dona mal tractada li diries, no et queixis, no veus que t’estima? segueix amb ell malgrat les bufetades, això és amor… fins que un dia, la maten.
Lo que tú digas, cariño. Pero no has sabido refutar los argumentos que te he puesto sobre la mesa. Y es que los separatistas os negáis a ver que vuestros sueños “nacionales” están basados en la manipulación, la tergiversación y la irracionalidad. Es lo que hay. Ciao.
crec que tampoc saps llegir…
Ni tu tampoc….
Me parece que el no que ha entendido nada eres tú. Yo no veo por ningún lado que realismo apoye el separatismo, más bien al contrario. Por cierto, no seas tan arrogante, todo el mundo tienen derecho a dar su opinión aunque no sea tan plúmbea y sesuda como la tuya…
la diferència és que jo no he insultat en cap moment, per tant… on veus L’arrogància?
No, puede que no insultes con palabras groseras pero lo haces sutilmente cuando tratas a alguien de ignorante sin tener base para hacerlo.
la palabra democracia ,muy bonita , pero sin la participacion del pueblo es solo eso , por que segun la misma todos somos iguales ante la ley …pero el rey no!!! ,o es que se olvidaron de algunos procesos judiciales a prensa (el Jueves) por meterse en donde no les habian llamado
Ya Patrick, y tu me dirás que cojones hacemos…. lo primero habría que investigar que porcentaje de la población española está a favor y en contra de la monarquía, y a partir de ahí empezar a trabajar en una dirección, pero hasta donde yo se, la única forma de abolir la monarquía es hacerlo como se hizo en Rusia con los zares: con una par de cojones y un buen arma!
MFR
Aqui la idea es clara. El rey esta malo. Recordemos que para algunas personas el rey simboliza Franco (elegido a dedo por el) y despues el fracaso del golpe de Estado.
No habra independentismo de Catalonia hasta que el rey deje de gobernar. En cuanto eso pase , sucederan las revueltas, ya que es el momento mas debil del pais.
Si catalonia se independiza y se une a la EU, las demas comunidades tambien querran formar parte del pastel.
Hemos de recordar que la idea de Catalonia como nacion fue despues de la derrota en la guerra de Cuba lo demas es manipulacion.
Desde luego el Borbon no fue lo mejor para Spain en la guerra de sucesion. Nos teniamos que haber quedado con Carlos de Austria.
Desde que estuvieron en el poder parece que hayan regalado las colonias y vendiendose a tiranos como Napoleon…
la de chorradas que hay que leer. ahora nos diras que españa tiene milenios de existencia. criaturica.
que medios de comunicacion crees que son los mas confiables? Que fuentes dicen la verdad y no estan contaminadas?
Saludos
Fabricio
Fabri, cualquier medio de comunicación que se puede comprar y vender en la bolsa, obviamente no tendría tu interes en cuanta ni decir la verdad. ¿Obvio, no?
normal y lo tengo claro, pero tienes claro quien miente menos? Yo desestimo todos los medios que se relacionan a lo que tu dices y tampoco me leo, voe o escucho a medios los cuales participan en las reuniones del bildelberg.
El problema es el estar actualizado dia a dia por medios no contaminados.
saludos
Fabricio
Igual con tanta lección de historia, ética y hermandad los catalanes y vascos nos arrepentimos de ser tan malos y salimos a la calle arropados con banderas españolas.
A los pobres españoles os pasa como a los pobres norteamericanos… nadie os quiere… porqué será?
Los norteamericanos se lamentan de que en todas partes los odian, pobres, con lo buenos que son ellos que no han hecho más que ayudar a todo el mundo.
A los españoles os pasa lo mismo, los desagradecidos catalanes y vascos reniegan de su españolidad, los desagradecidos sudamericanos lejos de celebrar la llegada de vuestro imperio os aborrecen y el resto del mundo os ningunea, pobres! porque será? que malos e incivilizados son todos.
Todo el mundo está equivocado i obra de mala fe menos vosotros.. que grandes sois!!!
Pequeño follet, al hablar de españoles hablas de tí mismo jeje. Por cierto, que eso de que nadie nos quiere a los españoles (tampoco a tí, pues) es un sueño de autoodio por tí expresado más que una realidad, ya que las cifras dicen todo lo contrario: cada año hay más millones de personas por todo el mundo que aprenden español y cultura hispánica. Es lo que hay, jeje. Venga, ale, estudia y lee un poquito de historia en las bibliotecas, a ver si te curas la ignorancia. Pero no en las “bibliotecas” subvencionadas por el odio separatista, eh. Cuidadín pecadorrrrr!
Manuel para ser el rebeldito centralista, haces muy bien tu papel. Te falta el gorrito de robin Hood. Que lástima que hayas perdido las raices de provincia y hayas acabado siendo producto del centralismo
Te hemos dado referencias de todo tipo y fácilmente contrastables.
Al que le hace falta repasar la historia y dejar de ser un garrulete españolizado es a ti, pequeñin.
Suerte que la gente que luchaba en la quinta del biberon salvó a ignorantes como tú, para que ahora puedan decir burradas en democracia.
uyyyyyyyy que le ha dolidooo!!! jejejejeje vamos bien!
dèu
el NAZIonalismo español es lo que tiene. han heredado de franco su odio nazi por catalanes y vascos y un tremendo complejo de inferioridad. el deporte nazional en españa es insultar a los catalanes y vascos. por las españas es normal oir expresiones como ‘una bomba atomica echaria yo en barcelona’, o ‘hay que matarlos a todos’, o una de las mas risibles ‘los catalanes nos roban’.
Yo me siento libre porque no creo en ninguna patría ni bandera. Me entristece ver como el ser humano puede ser tan destructivo y manipulador. La vida sólo tiene el sentido de aprender, no de destruirnos los unos a los otros.
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Un abrazo.
Manel, muchas gracias por tu esfuerzo de reconducir a ovejas que ya tienen el chip del odio a España tan profundamente instalado, que no se le puede sacar de su agujero negro;
Ningún argumento, ninguna prueba, nada de nada…….., el independentista traidor a su propia patria neocatalán es sumamente dañino, al final con salirse por la tangente en su idioma tiene bastante.
Estoy con Daniel que detras de los nacionalismos rancios catalanes y vascos se esconden los de siempre.
¿Que podria ser España sin el cancer de los nacionalismos y el derroche de diecisiete autonomias?
¿Que podria haber sido España a nivel mundial liderando a latino america?
No hace falta ser muy listo para saber el porque de las cosas.
Saludos.
YO SOY ESPAÑOL.
Holanda 6,5% d’atur, Espanya 20%… yo soy español, español, español…
No Cristian, tu no erés Español.
Tu no debes ser Español. Tu no tienes la suficiente nobleza, carisma, fuerza, inteligencia, integridad, valentia etc…., para poder llamarte Español.
Yo como Español, no quiero tener al enemigo durmiendo en mi cama.
Vete Cristian, iros todos los que no soys Españoles, independencia ya.
Mañana yo como Español, firmo la seccesión, tranquilos al cabo de cinco años habre vuelto a comprar todo el territorio, y tu y todos que sean como tu, sereis exiliados, sencillamente no da(i)s la talla para poder cantar:
“Yo soy español, español, español”
Estamos de acuerdo, José Miguel. España y la Hispanidad, que bien llevada (sin caer en errores, que obviamente los hubo en el pasado) más que un imperio fue/es un proyecto que une razas, sangres, hombres y continentes, no interesaba ni interesa al proyecto mundialista de bilderberg y cía. No importa. Volverá a reír la primavera.
estoy viendo desfilar la legión y la cabra mientras suena vuestro himno franquista…
La diarrea mental es total! o sea, no aceptas el proyecto mundialista de Bilderberg i cia… pero si crees en el unionismo y asimilación de pueblos por parte de España… Mare de Déu Senyor!
Te voy a cantar una nana, cariño mío, que seguro que te va a gustar: Cara al Sol, con la camisa nueva, que tú bordaste en rojo ayer, me hallará la muerte si me llega, y no te vuelvo a ver. Formaré junto a mis compañeros, que hacen guardia sobre los luceros, impasible el ademán, y están, presentes en nuestra afán. Si te dicen que caí, me fui, al puesto que tengo allí. Volverán banderas victoriosas, al paso alegre de la paz. Y traerán prendidas cinco rosas, las flechas de mi haz. Volverá a reír la primavera, que por cielo, tierra y mar se espera. ¡Arriba escuadras a vencer, que en España empieza a amanecer!
¡Visca Catalunya! ¡Amunt Espanya! ¡Cataluña por España! ¡Arriba España!
Gran muestra de inteligencia por tu parte Juan y gracias por demostrar lo que realmente pensais.
La autonomía que queremos… la de Portugal.
Le ha molestado, Juan. Etos agentes de Bilderberg, estos separatistas, no se esperan españoles orgullosos de serlo y capaces de hacerles frente. ¡Adelante, vamos bien! ¡Arriba España!
Yo hace tiempo que me cansé de estas discusiones bizantinas. En mis años mozos estudié en Barcelona, recorrí el Pais Vasco y disfruté de la vida mientras era posible no sentir el aliento de odio y rencor hacia mi persona, por el simple hecho de haber nacido en otro sitio que no era ninguna de estas comunidades o regiones. Cuando en mis viajes a estos dos lugares, comenzé a tener que medir mis palabras para no ” ofender ” los sentimientos de mis interlocutores, decidí no volver y gracias a eso he conocido otros rincones de España donde soy bien recibido y donde la gente aún conserva la alegría de vivir, sin mirar la matrícula del coche que llevas.
Es por esto que mi voto en un referendum iría hacia el sí de la independencia de quien quiera irse, eso sí, previa amortización de las inversiones y el traslado de empresas, retirada de policía nacional etc….Las medidas económicas que España puede tomar , serían mas duras que cualquier beneficio que se pudiera obtener de la independencia. Si mal no recuerdo, Cataluña ya se ofreció a Francia para formar parte de ella, y tal vez lo haría otra vez.
Pues sí, Cataluña se ofreció a Francia en la década de 1640, y tras algo más de una década saqueados por los gabachos, se arrastraron implorando poder volver a formar parte de España. ¿Volverá a pasar lo mismo en casa de una hipotética independencia? Seguro.
Para los de una Cataluña en la UE, esta es la respuesta rotunda: La Comisión Europea por la Democracia,con la Ley (Comisión Venecia) dictaminó que las minorías nacionales no tienen derecho de autodeterminación, ni en forma interna. No la aceptarán y más ahora con la adhesión de países del este. La UE es gobernada por gobiernos de estados soberanos,y en algunos hay minorías nacionalistas. La adhesión de Cataluña sentaría un nefasto precedente que haría que otras minorías nacionalistas pidieran la autodeterminación. Es dudoso que la UE lo consintiese
Qui ha parlat de formar part de la UE?
So catero, todos los que dicen que Cataluña, próximo estado de la UE. ¿Qué pasa, tío? ¿Que no lees nada más además de los blogs conspiranóicos y la revista del Omnium cultural?
si, si… tu segueix demostrant el teu nivell cultural, veus que només insultes tu? veus que no escoltes, veus que no vols dialogar? Doncs resulta que tu ets Espanya… Rectifico, perdó, tu representes a una gran opinió dels mitjans de comunicació espanyols, els que alimenten aquest odi, els que no us fan veure que hi havia una altra espanya possible…
Salva’t, oh!, salva’t – de tant de mal;
que el plo’ et torni feconda, alegre i viva;
pensa en la vida que tens entorn:
aixeca el front,
somriu als set colors que hi ha en els núvols.
Cómo me gustaría que temas como el paro, la congelación de las pensiones, el aumento galopante de la pobreza, el recorte de derechos laborales y sociales levantaran tanta pasión como este tema. Cómo me gustaría que un millón de personas se manifestaran para reclamar trabajo, dignidad para las personas, viviendas para la juventud y que encima estuvieran encabezados por tantos políticos… ¡Jo, sería maravilloso! pero desgraciadamente es una utopía…
una utopia es llegar a todo eso sin eliminar la raiz podrida del sistema, estas mirarando las venas capilares del sistema y no el corazon.
pensiones, pobreza, derechos del trabajador ecc no se resuelven apuntando puntualmente a ellos…hay que ir mas abajo.
Los nacionalismos suelen tener un componente fascista porque el proyecto político de los mismos es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista, mientras su base intelectual plantea una sumisión de la razón a la voluntad y la acción, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda.
Los nacionalismos contraponen los intereses de un grupo contra los de los demás.
Provocan sentimientos de distancia y malestar.
Erosionan la convivencia desde la diversidad.
Sus prioridades no les hacen reparar en los derechos de los demás.
Sus normas, de forma coyuntural, como ejercicio de una discriminación positiva, hacen distinciones entre los ciudadanos y niegan derechos a una parte de ellos.
Promueven un arte folclórico, estrecho, miope, cursi.
No encajan en la tendencia a la integración europea. Desvían la atención popular de reivindicaciones sociales más urgentes y retos actuales como la globalización.
Adoptan un discurso cerrado:
Basado en conceptos con significado particular
Utilizan en exceso imágenes con carga sentimental.
Utilizan en exceso referencias al pasado en cuestiones actuales.
Mezclan ensoñaciones y deseos.
Citas a propósiito de los nacionalismos:
“La nación es un sistema de egoísmo organizado… La idea de nación es uno de los medios soporíferos más eficaces que ha inventado el hombre. Bajo la influencia de sus efluvios, puede un pueblo ejecutar un programa sistemático del egoísmo más craso, sin percatarse en lo más mínimo de su depravación moral; aún peor, se irrita peligrosamente cuando se le llama la atención sobre ello. (Rabindranath Tagore)”.
“Alguien dijo que el carlismo se quitaba leyendo y el nacionalismo se quitaba viajando (Juan María Bandrés)” .
“La unanimidad puede ser buena para la Iglesia, para las víctimas de algún mito o para los débiles seguidores de un tirano. Pero la diversidad de opiniones es necesaria para el conocimiento objetivo. (Paul Feyerabend)”
“Cada nación se burla de las otras y todas tienen razón. (Schopenhauer)”
“Una ideología es menos que una cultura y un Estado es menos que una comunidad. (Richard Hoggart)”
“Partimos de la base de que España es un país plurinacional. Queremos contribuir a la construcción española desde el nacionalismo catalán, y que nuestra personalidad sea respetada y reconocida. (Jordi Pujol i Soley)”
“Y es que la Historia sólo está muerta para los imbéciles, o para los que gallean de nación pero no comparten la palabra: mierdecillas aldeanos que, por defender la memoria propia, niegan y ofenden la de otros. O, peor aún, la memoria que ellos mismos tienen en común con otros; que, además, suele ser casi toda. (A.Pérez-Reverte)”
“El nacionalismo en general es imbecilizador, aunque los hay leves y graves, los del forofo del alirón y el que se pone el cuchillo en la boca para matar. Hay gente sin conocimientos históricos, el nacionalismo atonta y algunos son virulentos. Afortunadamente en Cataluña la situación es diferente a la del País Vasco, aunque esa minoría es una alarma que nos dice que algo hay que hacer. El nacionalismo es una inflamación de la nación igual que la apendicitis es una inflamación del apéndice. (F.Savater)”.
“Dios y patria, las palabras que más muertos han ocasionado a lo largo de la historia. Anónimo”.
Ahí queda eso…..
El nacionalismo español queda muy bien definido, gracias!
La definición vale para el nacionalismo catalán, el vasco, el quebequés, el flamenco, el yankee, el….. O sea, TODOS LOS NACIONALISMOS.
Y tú eres el que dice que realidades no se ha enterado de nada, jejejejejeje…
¿Cómo se puede ser tan torpe, miope y arrogante?. ¿Que te crees, que por ser catalán la razón está de tu parte, que eres mas guapo, más listo y más alto que los demás?.
No te lo creas tanto, que así no llegarás a ninguna parte.
Es inútil tratar de utilizar argumentos racionales con el nacionalista. El nacionalista sea catalán o sea de la cuchimbamba no tiene una ideología política tiene fe. El nacionalismo, para el nacionalista, es religión, por tanto, no vale la pena perder el tiempo con ellos. En este caso, dejémosles filosofando en torno a su barretina, que sigan denigrando todo lo que no huela a su ideología trasnochada si eso les hace felices, pobrets…
Sabes que no me considero nacionalista? De verdad, no se de donde sale tanto odio, no lo entiendo… O mejor, si se quien lo alimenta, pero no entiendo como os lo podeis creer.
Pues sí que lo eres, no hay más que ver lo que has contestado más arriba sobre el nacionalismo español y otros comentarios de por aquí. ¿Y tú hablas de odio?. Qué pretencioso resulta por tu parte que creas saber lo que sienten los demás. Si tu fanatismo no te nublara la mente y fueras más imparcial verías que el comentario al que aludes no toma partido por ningún nacionalismo y lo define como lo que, un cáncer para la convivencia. Por cierto, para que te quedes tranquilo, no te odio porque no te conozco y no me has hecho nada, emplea las palabras con más propiedad, por favor.
Repito, yo no soy nacionalista… Soy catalán. Yo no insulto, yo no impongo y me importa poco si me odias o me quieres.
Jo vull parlar-te – molt altrament.
Per què vessar la sang inútil?
Dins de les venes – vida és la sang,
vida pels d’ara – i pels que vindran:
vessada és morta.
Al menos en algo estamos de acuerdo. Ninguna patria, bandera o ideología merece que se vierta ni una gota de sangre. Y, por otra parte, de verdad, no me importa nada que te importe poco si te odio o te quiero, simplemente te digo que odio es una palabra muy fea y no hay que emplearla tan a la ligera. Saludos y que te vaya bien.
El discurso irá dirigido a los verdaderos nacionalista, los españoles; lo demás es defensa de una cultura y poco más caballero, Catalunya está indefensa como Vd debiéra saber, por cierto españoles somos todos, lo de arriba va dirigido a los “nacionalista españoles”. Y le recuerdo que en Barcelona había una Catedral cuando en Maagrib habi una mezquita le informo donde se empezó a construir las Españas, atentamente señor.
yo soy un valenciano que vive en cataluña y me siento mucho más cómodo aquí que en valencia. allí la envidia a los catalanes lleva a muchos a un burdo ejercicio de autoodio. la lengua propia está camino de perderse y a nadie le importa. creo que una reedición federal de la corona de aragón (quizá sin aragón) sería interesante y muy provechosa, en todo caso, como eso es imposible, al menos que cataluña se largue de españa, porque está claro que nunca van a entender nada, ni siquiera que los que aquí hablan catalán no lo hacen para molestarles, sino que simplemente es su lengua materna.
estoy de acuerdo, aqui en Valencia estan bastante contra de los catalanes, no estoy aqui a discutir si esto se debe a envidia de algun tipo o por cosas historicas, porque no soy español y no se todas vuestras cosas, pero pienso que catalanes, valencianos, baleares, son todos hermanos linguisticamente. En Alghero tambien se habla catalan arcaico http://ca.wikipedia.org/wiki/Alguer%C3%A8s. Aunque sea Cataluña tiene mucho respeto en mi patria y los independentistas de mi tierra miran muy de cerca a lo que està pasando, lo que me da lastima es que todos estos movimientos sean dirigidos hacia la politica, donde todo termina en un punto muerto.
no soy espanol pero por trabajo me la paso gran parte de mi tiempo en valencia y es verdad, no entiendo porque no tienen el orgullo por su lengua historica como los catalanes, solo en fallas se les ve unidos por algo
Es curioso que el famoso pancatalanismo no se fomente desde Catalunya, sinó desde València, mejor dicho se recurre a el des del miedo, como si nosotros quisieramos conquistar nada… Pero como no paro de repetir, alguien saca muchos votos y oyentes con estas arengas anti-catalanas y es una pena.
Si, si, cuatro gatos a veces hacen mala referencia als Països Catalans, pero quien entiende que es una referencia a cultura, hisoria y lengua tiene mucho ganado. Yo me siento orgulloso de poder hablar en mi lengua en Perminyà, la Franja, l’Alguer, València, ses illes o Oriola (Murcia).
Jack aporta un dato muy importante que he intentdo explicar, Catalunya no tiene nada, sólo cierto valor estratégico pero que el Gobierno español siempre se ha encargado de neutralizar (como el corredor meditarraneo o el enlace con Fancia)… El probblema de Catalunya es que es molesta, muchas otras naciones sin estado estan observando lo que hacemos (la clase política el ridículo), observando un pueblo que sale a la calle y dice basta! Y repito, eso da miedo, da miedo en España, da miedo a Europa… porque por mucho que la “moderna” Constitución Española prohíbe la asociaicón entre comunidades, por mucho que el ejercito este como garante de la unidad incuestionable del estado…. que harían, enviar los tanques?
Era muy fácil…
Curioso eso de la Corona de Aragón sin Aragón,como un batido de leche sin leche…
Soy catalan y la verdad és que Cansa mucho serlo, me identifico con una cancion que se rie de nosotros mismos “It’s so hard to be a Catalan,”
Lo que no entiendo nunca és, como la gente que no vive en Catalunya habla
de todos los problemas que hay aquí, cuando la gente que vive aquí no habla de elllos porquè no existen.
Yo no voy a opinar de como és la covivéncia en una región en la que no vivo, és de sentido común..
No quiero ser frívolo, pero, todo el debate sobre el nacionalismo catalan acaba si la Liga Nacional de Fútbol /LFP no admitiera al Barça para jugar en la liga española, i tuviera que resignarse a jugar en una liga catalana contra el Español, el Badalona, el Girona, etc…
Cuantos catalanes estarian dispuestos votar por la independencia i a dejar de ver al Barça jugar contra el Real Madrid.
Hay que triste, todo está en manos del futbol.
El futbol no lo es todo, y por si lo fuese, todavia quedaria la Champions
En paises Europeos que son más o menos igual de grandes que Catalunya, las ligas son igual de interesantes.
Eso simplemente no es verdad.
Sin el Barça lo siento pero no hay liga en España, y siempre no querrá Francia, por joder mismamente a España , si tienen a Monaco…….de todas maneras es una chorrada, pronto veremos una liga europea osea todos los buenos que interesan al lumpen europeo, Cataluña va bien y más bien iria si en Madrid como capital de España que es en vez de competir con BCN, compitiera con París, Berlin Londres, etc pero no contra esos no que los nenes pierden y tienen miedo, mejor pedir ayuda a toda España y les zuscamos a los catalanes que son pocos y los tenemos rodeados, coño con los patriotas, hice el servicio militar en Africa (os suena lejano), la mayoria de los desertores eran los blandos madrileños, En fin señores, no sean cutres con el puto futbol que Iniesta es muy majo pero entre todos los españoles hemos pagado 600.000 euracos, ya esta bien el timo, visca el vi vica el va visca la mara que em va parir. Salut i força al canut.
Francia no quiere a Cataluña,ni siquiera reconoce la existencia del catalán.Siempre las mismas chorradas…
Los grandes logros del imperio Español:
1.El genocidio y el expolio de Sudamérica en mil batallas
2. El Despilfarro de las inmensas riquezas robadas a los pueblos sudamericanos en guerras contra países europeos
3. La Santa inquisición o la guerra a la libertad de pensamiento
4.Más guerras
5.La persecución y expulsión de los Judios y Musulmanes o guerra a infiel
6. El latifundismo o como joder bien al pueblo
7.Franco y la guerra civil
España ese noble y pacífico país acosado por malvados nacionalistas!!!
jajaja! yupiiiiiii!!!!!!!!!!! llegó por fin la LEYENDA NEGRA!! el más difundido ataque propagandístico de la historia, pergeñado por ingleses y holandeses contra España con mentiras, tergiversaciones, medias-verdades y manipulaciones de todo tipo a lo largo de más de 4 siglos, que no sostiene la más sencilla confrontación científica e historiográfica, pero que a los tontos útiles de medio mundo les encanta. Empezando, como no, por los separatismos locales de media España, jaja.
Chavalines, ¿no os dáis cuenta cómo os utiliza Bilderberg? ¿No os dáis cuenta de cuanto estáis sirviendo a los intereses de la nobleza negra de Venecia, la Trilateral y los bilderberguianos de todo tipo y pelaje, empezando por los de nuestro propio país que ya tienen planificado -con la probable ayuda de Rockefeller- la división del pueblo español? Daniel Estulin nos lo está contando, ya lo intentaron en Canadá hace 15 años y ahora toca en España… ¿acaso os sentís más listos que Estulin? Pues haced otra página e iros a ella. ¿Quizás os gusta estar sirviendo a los intereses de Bilderberg?… ¿O es que acaso, sois directamente agentes del Bilderberg??
¡Reflexionad y arrepentíos! Estáis a tiempo.
¡Viva la unidad nacional! ¡Viva la unidad de España! Ésta es la única garante de nuestra libertad como personas. Saludos.
si en canada pensaron que lo iban a conseguir porque pensaron que estaban divididos y al final no fue asi en españa igual hasta ahora todo el mundo daba por echo que españa estaba dividida por los nacinalismos pero fijaros en una cosa tan simple como un deporte el futbol derepente todo el mundo se siente español banderas y de mas simbolos nacionales salen a la calle sin verguenza y celebrandolo con mucho estusiasmo como en zonas de españa como cataluña y pais vasco considerados por los mas separatistas de la nacion española. la verdad es otra al final no conocen realmente lo que siente un pais.esta gente sera sin dudarlo buenos para negocios y demas pero estan ciegos y alejados de la verdadera realidad yo pienso que de verdad pueden hacer daño y esclavizar en lo economico y demas gilipolleces vanales y superficiales pero jamas jamas podran controlar a toda la humanidad imposible y en la historia esta escrita .
Para saber más sobre el infame invento de la “leyenda negra” y sus mentiras, podéis leer:
POWELL, Philip W, “La Leyenda Negra. Un invento contra España”, Áltera, Madrid 2008, ISBN: 978-84-96840-20-1
¡La Cultura nos hará libres!
Manolito tu en el cole debías ser el típico empollón enteradillo lameculos que se chivataba al profe cuando tus compañeros fumaban en el patio.
No creo que hagas ningún favor a Daniel mentando su nombre en tus incontinencias verbales, más valdría que dejaras de decir tonterías.
Sí, me voy a leer lo que tu digas y la Biblia también, no te jode el payaso ese!
jejeje sigue así campeón
Que respuesta más buena. Sigue asi que con esa cultura seguro que llegas muy lejos. El “lameculos” te ha dado un buen repaso…
Grandioso como siempre Daniel, espero que algún día se reconozca públicamente toda la gran labor que estás haciendo y la de muchos que permanecen en la sombra con el mismo fin que tú.
Hola Daniel acabo de descubrir tu blog a traves de Rafapal, soy miembro fundador del partido de internet, es un partido nuevo que carece de ideologia y propuestas porque es la gente la que nos dira su ideologia y sus propuestas, el partido se basa en la democracia liquida, que es tener representacion y participacion ciudadana y pienso que somos la solucion a los problemas de Cataluña y España y porque no del mundo. No puedo hablar por el partido porque aun no hemos consensuado nuestro programa electoral pero si como ciudadano.
En mi opinion es un problema de ego, falta de autoconocimiento, de no saber quienes son y que hacen aqui. A nivel espiritual no tiene sentido la independencia porque todos estamos conectados. En resumen falta conciencia.
Todos los que estais en España sois del partido de internet, porque podeis participar en el, si nos presentamos a las elecciones autonomicas, por primera vez os podreis votar a vosotros mismos y decidir por vosotros mismos, esta vez elegireis entre ser gobernados o gobernar, esto es una revolucion es un cambio de paradigma.
Necesitamos colaboradores, tiene gracia porque ayudar al partido de internet es ayudaros a vosotros mismos porque sereis vosotros los que useis el nuevo sistema.
Os puedo asegurar que si llegamos al parlamento catalan temblara hasta la bandera, nada volvera a ser lo mismo pero dependera de vosotros del poder que querais tener, todo esta en vuestras manos, si quereis vuestra vida, vuestro futuro, vuestro trabajo, la independencia no cambiara el sistema esto si.
Saludos.
Daniel, parece mentira que tú que te vanaglorias de ver los complots escribas que hay un complot para que Catalunya se independize. La verdad es que tu credibilidad acaba de caer al suelo, al menos para mi.
Para comenzar si estuviese mínimamente informado deberías saber que Catalunya padece en estos momentos un expolio fiscal sin parangón, del 10% del PIB, unos 22000 millones de euros. Los datos del 2005 de que lo cifraban en 16000 publicados y admitidos por el propio Ministerio Español de Economía. Ningún estado del mundo aplica a sus regiones más prósperas este expolio porque es evidente que el efecto será que esas regiones dejarán de serlo. Para España Catalunya sólo representa una vaca que exprimir al máximo y colonizar culturalmente.
Catalunya está sometida a un trato colonial en el que ni siquiera su propio idioma es considerado preferente, que incluso se niega a Catalunya el reconocimiento de nación. Que se insulta sistemáticamente a todo lo que sea catalán de forma diaria desde los medios españoles y aquí no pasa nada. Que no tenemos control sobre nuestras infraestructuras, aeropuertos, puertos y nuestras autopistas son de peaje mientras en España son gratuitas. Donde se prohíben explícitamente los vuelos intercontinentales a Barcelona para favorecer el aeropuerto de Madrid.
España es un país que utiliza el dinero de los catalanes y la Unión Europea para constuir infraestructuras radiales como el AVE para afianzar su modelo centralista artificialmente a destinos deficitarios y es capaz de gastarse 500 millones de euros en un aeropuerto faraónico internacional que está desierto en una ciudad pequeña como Ciudad Real, la cual también posee una estación de AVE. El mismo AVE que paises ricos como Alemania, Estados Unidos o Francia no pueden permitirse ampliar o siquiera construir por deficitario en España se permiten el lujo de construirlo a ciudades pequeñas sin demanda.
La misma España que no es capaz de defender el eje mediterraneo, el más lógico por unir Valencia y Barcelona, los dos puertos más importantes con Europa (Lyon, Paris, etc) y en cambio defiende un enlace Algeciras, Madrid, Zaragoza, Pirineos, mucho más costoso y sin ningún sentido logístico y menos económico.
Por no hablar del racismo Español hacia todo lo Catalán… sobre esto se pueden escribir tratados.
Después de que un tribunal español haya tumbado la voluntad popular, el estatut votado democráticamente por los catalanes y refrendado por el Parlament de Catalunya y las mismas Cortes españolas. Qué opciones tenemos los catalanes? Me lo quieres explicar?
Te aseguro que los catalanes no tenemos alidaos, no hay complot, nadie nos quiere independientes, ningún poderoso está interesado en ayudarnos y nos quieren adormecidos sin reivindicar nuestra libertad.
Lo único que atiza el independentismo es el propio nacionalismo excluyente español, sus tribunales y su propia ineptitud. Aquí el único complot que veo es el de España por defenestrar económicamente a Catalunya.
A mi, como no me gusta quejarme, creo que lo mejor es separarse, de cualquier forma España y Catalunya seguirán unidas dentro de la Unión Europea. Al día seguiente de la declaración de independencia no pasará nada y todo el mundo irá a trabajar, que hay mucho que hacer. Y estoy seguro que la relación con España será entonces mucho mejor.
Por cierto, si conoces a algún poderoso de estos que conspiran para la independencia de Catalunya del club Bildelberg y tal ponle en contacto con los catalanes porque hay elecciones próximamente y se necesita dinero para financiar la campaña. En serio.
Bueno,bueno,no dramaticemos con lo de que a los españoles nos da verguenza serlo…¿Acaso conoces otro pais capaz de tener media seleccion de catalanes(con los problemas nacionalistas que tenemos…)y que ganemos la Eurocopa y el Mundial de la forma que se a hecho en nombre de TODOS LOS ESPAÑOLES? Simplemente,España es diferente,y eso es lo que me gusta de ser español.Pero si en el fondo los mas españoles son los vascos y los catalanes,pues el español es radical de por si y eso es lo que nos diferencia de los demas paises,nuestro espiritu luchador,aunque no sepamos por que luchamos,da igual,hay que luchar por algo siempre,eso nos mantiene vivos.Mientras haya nacionalismo en España,quiere decir que seguimos siendo los de siempre,como a mi me mola,y solo asi podremos volver a ganar de nuevo el mundial mil veces mas.La unidad nos haria polvo.
¿Unidad nacional de que?
Estáis apuntando con la mirilla a los malvados y illuminatis nacionalistas de querer romper la “unidad de eJpaña” ya nadie se acuerda que esta unidad está custodiada por un ejercito del cual el mandamas es un jodido BORBON CORONAS REALES EUROPEAS DESCENDIENTES DE LOS EMPERADORES DE ROMA DESCENDIENTES DE LOS FARAONES, UN REY sirviente al bilderberg la trilateral, CFR y todo lo que queráis, que vive a costa de todos vosotros. Y ENCIMA TENÉIS LOS HUEVOS DE DECIR VIVA LA UNIDAD NACIONAL. PARDILLOS!!!!!!!
VIVA LA UNIDAD NACIONAL!!!!!!!!! HAHAH claro… es que si quieres independizarte vienen los dictadores españoles y bombardean las grandes ciudades.
ESPAÑA ES UN JODIDO INVENTO ILUMINATI. A VER SI OS ENTERÁIS.
VIVAN LOS PUEBLOS DE LA PENÍNSULA IBÉRICA LIBRES, INDEPENDIENTES, CONTRA EL NUEVO ORDEN MUNDIAL.
Por que es la única vía para vencer a esas ratas. TODOS LIBRES Y UNIDOS. Que no es lo mismo que UNIFICADOS POR LA FUERZA MILITAR COMO HACE ESPAÑA.
Hola Daniel,
Primero, he seguido con curiosidad tus estudios, he leido tus libros y he ido viendo que la realidad puede tener muchas caras. Pero viendo cómo atacas a mi tierra, a mi gente y a mi lengua, no tengo otra opción que defenderme.
1.-Catalunya lleva más de 600 años con reyes de dinastias castellanas. Y hace 300 años que desapareció el Estado confederal en la Peninsula Iberica.
Por favor.. antes de opinar sobre historia, recordar que la historia la escriben los vencedores con la sangre de los vencidos. Y Catalunya no gana una guerra desde hace más de 600 años. España como estado centralizado empieza en 1714. No confundamos términos geograficos con políticos.. o a caso no os suena Castilla? Si hay Castilla donde aparece España? por favor.. aprender historia del ABC o del Mundo o de la biblioteca de Franco no es bueno para la salud mental.
2.-Hasta 1714, había un Rey que dominaba varios reinos que todos tenían sus propias leyes y sus propias instituciones, pq os crees que España actuamente esta dividida por CCAA? no os habeis leido la Constitución del 78 donde aparece el término Nacionalidades historicas?
3.-Los Catalanes, aunque te parezca que hemos salido de la nada, hace 600 años que luchamos contra esta Castilla que domina la Península Iberica y ahora España.. que te crees que si Franco no pudo con nosotros ahora podrás tu?
Aquí estamos!!
Admiro tus trabajos, pero antes de opinar sobre Catalunya mejor te informas un poco, pq detrás hay sentimientos de la gente.. te recomiendo si me permites, ser muy cuidadoso en en ponerlo todo en el mismo saco.. más que nada que pierdes credibilidad en otros estudios.
4.-Esta es la primera vez que tenemos la posibilidad de volver a ser lo que eramos, un Estado, la diferencia es que ahora no compartiremos Rey. Pregunta.. si Catalunya obtiene la Independencia, la reina, miembro del Club Bilderberg, no perderia algo? No te crees que es una contradicción?
Y sabes porque ahora lo vamos a conseguir? Pq España, no podrá enviar el ejército.. la democrácia se basa en lo que decide el pueblo.. y el pueblo de Catalunya ha dicho basta!! Se terminó!! Hasta aquí hemos llegado.
Por cierto, puestos a hablar de la familia.
Mi abuelo fue a la Guerra Civil voluntario, para luchar contra el fascismo, no sé si lo sabes, que en España, manda el que impuso como heredero Franco y su esposa va a las reuniones que tu nos explicas. Y franco le pidió que sobretodo la unidad de la Patria!
No se si sabes que nos han quitado nuestros derechos historicos, nuestro derecho a decidir nuestro futuro, nuestra lengua, etc, etc?
Ahora me dirás que vas en contra de la Carta Magna de los Derechos Humanos al no permitir el Derecho a la Autodeterminación? O prefieres que estemos dentro un Estado que mensoprecia nuestra lengua, nuestra cultura y nos roba el dinero?
Prefiero ser un ciudadano del Estat de Catalunya, aunque sea con el beneplacito del Club Bilderberg, que continuar un minuto más en esta España centralista- una grande y libre y que un Tribunal Constitucional me diga lo que tengo que hacer… yo soy un hombre libre!! y por esto quiero un Estado que me represente!
Ir en contra de la Independencia de Catalunya es apoyar a quienes lucharon contra tus antepasados en Stalingrado…
Espero que vuelvas a ver la luz..
Un Cordial Saludo
Pero qué caramba con tanta definición histórica que quien más quien menos en el caso de gozar de un poco de cultura conoce y siempre se vislumbraran dos lecturas diferentes y por ende la connotación de dos realidades casi antagónicas. Los sentimientos de los pueblos, es my entender, son respetables. ¿Estamos analizando el embrión del separatismo? ¿La legitimidad de los sentimientos de identidad de los catalanes? ¿Si España se puede concebir divisible o disoluble?
¿Quién está en facultad de decidir que sentimientos debe sentir una nación? ¿Unas leyes?
¿Una constitución en la cual se reflejan las nacionalidades de la península y más tarde un tribunal pseudolegal anula? ¿Estoy obligado a sentirme español por motivos imperantes legalistas?
Creo que ni tan solo cabe el debate , lo que sí es una realidad es que des de hace 600 años Catalunya ha necesitado resistir embates dirigidos contra su cultura i que estamos todavía en pie
Que el 10j mas de un millón de personas reclamaban al unísono lo impronunciable en España y des de luego no es gratuito ni pueril , lo que no alcanzo a entender como el Señor DANIEL ESTULIN compara la velocidad con el tocino , me explico por donde mire en Cataluña no existen puntos de comparación ni históricos ni económicos ni de lejos de recursos naturales que se asomen a la realidad del Quebec con la particularidad que el movimiento independentista de Catalunya viene de lejos de muy lejos y en esta ocasión , más que en otras , es dirigido por el ciudadano de a pie
Caballero estoy seguro que el target de España es mucho mayor que el que se presume en Catalunya con referencia su mercado, pero por favor salvemos distancias que las brujas no están en todas partes
Atte.
Josep Graupera
Dios lo guarde para bien
Pero qué caramba con tanta definición histórica que quien más quien menos en el caso de gozar de un poco de cultura conoce y siempre se vislumbraran dos lecturas diferentes y por ende la connotación de dos realidades casi antagónicas. Los sentimientos de los pueblos, es my entender, son respetables. ¿Estamos analizando el embrión del separatismo? ¿La legitimidad de los sentimientos de identidad de los catalanes? ¿Si España se puede concebir divisible o disoluble?
¿Quién está en facultad de decidir que sentimientos debe sentir una nación? ¿Unas leyes?
¿Una constitución en la cual se reflejan las nacionalidades de la península y más tarde un tribunal pseudolegal anula? ¿Estoy obligado a sentirme español por motivos imperantes legalistas?
Creo que ni tan solo cabe el debate , lo que sí es una realidad es que des de hace 600 años Catalunya ha necesitado resistir embates dirigidos contra su cultura i que estamos todavía en pie
Que el 10j mas de un millón de personas reclamaban al unísono lo impronunciable en España y des de luego no es gratuito ni pueril , lo que no alcanzo a entender como el Señor DANIEL ESTULIN compara la velocidad con el tocino , me explico por donde mire en Cataluña no existen puntos de comparación ni históricos ni económicos ni de lejos de recursos naturales que se asomen a la realidad del Quebec con la particularidad que el movimiento independentista de Catalunya viene de lejos de muy lejos y en esta ocasión , más que en otras , es dirigido por el ciudadano de a pie
Caballero estoy seguro que el target de España es mucho mayor que el que se presume en Catalunya con referencia su mercado, pero por favor salvemos distancias que las brujas no están en todas partes
Atte.
Josep Graupera
I am Canadian living in Barcelona I could say that I feel like I am living the whole Quebec and the rest of Canada all over again. Trust me that it was a tenuous experience a lot of resent was formed and a lot of uncertainty the country itself was also at stake. I believe that the Catalonia region is full of richness and culture that one could really get involved not by force but as a way of intergrating in the society that one lives in. As a foreigner with English, French and Castillian it is encouraging and great opportunity to be part of a different culture and learning a different language. But my experience here has been far from welcoming when speaking to people from Catalonia. As I did not speak Catalan at first I was already looked down on. I was even told by a merchant if I do not speak Catalan what was I doing there? If this is a definition of Nationalism than it is negative for the region. I had experienced this type of segregated attitude in Quebec because I was speaking French from France and not Quebecois. For foreigners that have adjusted and have no problems to change the language from Castillian to Catalan I applaud them but it is kind of sad that they are restricted from using it in Governmental department such as schools. There are several foreigners that I have met that have been forced to have their children learn Catalan with 2 hours of Castillian and when the child decide to go to university the parents were not told that child had to learn Castillian equally to qualify the bilingual component for their program.
That is not inclusive as a society that is separatist mentality. There are issues about low level of education, wages and unemployment that should be a concern for Catalonians. If Catalonia wants independance did they know that they would have to give up their national identity of Catalan language to communicate in the Global environment in English?? Are they convinced that investors would want to invest in a Country that is on the verge of instability? Has the politicians even thought about the defense what about borders if they are to be part of the EU how would deal with the border issues. Currently the situation is Spain is uncertain and yes Catalonia is prospering now but if Spain goes down the rest of the independent (wannabees) will also suffer. A strong United Spain richness and proud in their different identities and culture will be beneficial financial than separate regional Spain.
En los años 70 los separatistas defendian la cooficialidad del catalan y el castellano o sea el bilinguismo,pero ahora ya se han quitado la piel de cordero y directamente quieren relegar al castellano a la categoria de marginal y de ese modo levantar el muro linguistico entre cataluña y el resto de españa que sera el caballo de troya que lleve a esta región a la independencia
Se de lo que estoy hablando porque soy de aqui .
Evidentemente no formo parte de la tribu porque no acato el pensamiento unico nacionalista catalan.
Dificilmente seguiremos formando en el futuro parte de españa porque la gente que no piensa en clave separatista es cobarde vaga y cree que la cosa no va con ellos pero ya se lo encotraran en un futuro no muy lejano.